Lisää artikkeliin kuvia
Kiseleffin talon putiikit eivät ole houkutelleet asiakkaita odotetulla tavalla. Toukokuussa remontin jälkeen avautuneesta kauppapaikasta on jo lähtenyt kaksi pienyrittäjää, ja kaksi lähtee kevään aikana.
"Jos päivässä on muutama asiakas, se ei riitä mihinkään. Odotukseni olivat aivan muuta", sanoo Tampereelta Kiseleffiin tullut Miira Saarinen. Hän siirtyy vaateliikkeineen Kluuvin kauppakeskukseen.
Kiseleffissä 16 vuotta kauppaa tehneen Sanna Lehdon mukaan kannattavuutta ovat syöneet nousseet vuokrat. Lehdon vuokra 2,5-kertaistui remontin myötä.
Remontti maksoi kaupungille 11 miljoonaa euroa. Paikasta haluttiin tehdä muotiin ja designiin keskittynyt kauppakeskus.
Moni yrittäjä kokee, ettei kauppiaita ymmärretä.
"Mielestäni tilaa hallinnoivalta Helsingin Leijona Oy:ltä puuttuu kaupallinen näkemys täysin. Sisäänkäynneistä on luvattu tehdä erottuvammat ja aulan kahvilan viihtyvyyteen on luvattu panostaa, mutta kahdeksassa kuukaudessa juuri mitään ei ole tapahtunut. Aula on todella ankea", kertoo irtisanoutunut Miira Saarinen.
Kahvilayrittäjä sanoo suunnitelleensa kahvilan annettujen ohjeiden mukaan.
"Esimerkiksi muovilattia oli kaupungin päätös. Kalustusta voidaan toki muuttaa", Markku Ahtola sanoo.
Osa kauppiaista myös kritisoi kaupunkia siitä, ettei se ole riittävästi markkinoinut uutta Kiseleffiä.
Torikortteleiden kehittämisestä vastaava Kari Tohmo Helsingin Leijonasta sanoo, että Leijona on panostanut markkinointiin.
"Vasta tuleva kesä osoittaa, miten toiminta lähtee eloon."
Tohmo myöntää, että Kiseleff on ollut kaupungille "oppimisprosessi".
"On uutta, että vanhaan keskustaan tehdään peruskorjauksia. Vaatii aikaa, että löytyy myös yrittäjiä tyydyttävät ratkaisut. Kaupunginmuseolla ja rakennusvalvontavirastolla on omat näkemyksensä."
Tohmo kannustaa kauppiaita aktivoitumaan markkinoinnissa itse. Sanna Lehdon mukaan vaikeutena on yritysten keskinäinen erilaisuus.
"Ennen meillä oli sama asiakasryhmä. Nyt Rintalan asiakkaat käyvät Rintalalla ja Tiia Vanhatapion asiakkaat Vanhatapiolla. En tiedä, mitä kauppiasyhdistyksen perustamisesta tulisi."
Asiakaskadon takia osa yrittäjistä on supistanut aukioloaikojaan. Vuokranantaja harkitsee sanktioita, jos liikkeet eivät ole auki sunnuntaisin.
Kimmo Heinonen Helsingin elinkeinopalveluista uskoo, että yrittäjien ahdingossa on kyse laajemmasta ilmiöstä.
"Pienten liikkeiden asiakasmäärät ovat vähentyneet muuallakin kaupungissa. Ihmiset eivät tunne eri kaupunginosien tarjontaa. He saattavat myös suosia kauppakeskuksia, ja nettimyynti kasvaa."
"Jos asiakkaita ei tule lisää, Kiseleffissä nähdään vielä monta konkurssia", yksi Kiseleffin yrittäjistä sanoo.
Keskustelu kommenttia Osallistu keskusteluun
kävin hiljattain ja petyin todella, vanhasta ihanasta miljööstä ja tunnelmasta ei ollut jäljellä mitään. Paikka ei kiinnosta, en mene enää toiste. Ennen rakastin paikkaa.
Fri, 10 Feb 2012 06:16:43 +0200
Sama juttu mullakin. Ennen oli paremmin. Sorry!
Fri, 10 Feb 2012 07:59:12 +0200
Vähän sama kuin jos Turun kauppahalli modernisoitaisiin. Tunnelma häviää, ja tulee uutta, rumaa tilalle.
Fri, 10 Feb 2012 08:58:17 +0200
Samaa mieltä! Remontti ja erityisesti sisustussuunnittelu on epäonnistunut surkeasti, muovimattoineen ja kelmeine valoineen. Sääli, koska toisenlainen lopputulos olisi ollut aivan yhtä helppo saada aikaan pienillä asioilla.
Fri, 10 Feb 2012 09:06:19 +0200
No sehän nyt on selvää että tavalliselle internet NIMBY:lle kaikki uusi ja muutos on automaattisesti huono asia, oli kyse mistä tahansa. Ihan turhaan tulitte sen henkilökohtaisesti tänne ilmottamaan.
Fri, 10 Feb 2012 09:06:56 +0200
Sama tunnelma oli minullakin, kun kävin siellä kesällä. Paikka oli todella kolso, ennen niin ihana. Ei tarvitse mennä toistamiseen.
Ei ole todellakaan kyse siitä, että kaikki muutos olisi pahaksi. Tämä paikka on nyt vaan remointoitu ihan erilaiselle asiakaskunnalle. Ennen siellä oli kaikenlaista kivaa käsityötä ihan tavalliselle meikäläisellekin, nyt kun sitten keskitytään muotiin ja designiin. Ja nyt tuo asiakaskunta ei ole löytänytsitä.
Kaupungin on nyt vain tunnustettava, että on menty täydellisesti pieleen. En usko, että tulla ilmeellä saadaan lisää asiakkaita. Asiakkaiden houkuttelemiseksi on mentävä taaksepäin siihen vanhaan tyyliin.
Ei ole todellakaan kyse siitä, että kaikki muutos olisi pahaksi. Tämä paikka on nyt vaan remointoitu ihan erilaiselle asiakaskunnalle. Ennen siellä oli kaikenlaista kivaa käsityötä ihan tavalliselle meikäläisellekin, nyt kun sitten keskitytään muotiin ja designiin. Ja nyt tuo asiakaskunta ei ole löytänytsitä.
Kaupungin on nyt vain tunnustettava, että on menty täydellisesti pieleen. En usko, että tulla ilmeellä saadaan lisää asiakkaita. Asiakkaiden houkuttelemiseksi on mentävä taaksepäin siihen vanhaan tyyliin.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Fri, 10 Feb 2012 10:06:38 +0200
Kyllä tuo tila alkoi ennen remonttia olla aika kulahtanut. Tosin tila kyllä sopi hyvin käsityön ja taiteen "basaariksi" ja oli sellaisenaan viihtyisä. Remontti oli varmasti tarpeellinen, mutta toteutus todella epäonnistunut. Karmein moka oli harmaa muovimatto, joka on kuin suoraan 70-luvun sairaalasta. Pelkällä lattiamateriaalin vaihdolla tehtäisiin tilalle jo paljon. Eri asia on sitten se miten tilaan saadaan sopivia kauppoja. Kaupungin olisi varmaan nieltävä rahallinen tappionsa ja päästettävä aiemmat yrittäjät järkivuokrilla takaisin.
Fri, 10 Feb 2012 10:31:49 +0200
Markkinoinnissa - se vähä mitä esillä on ollut - on esitetty Kiseleffin talo tomuisena elitismin tyyssijana. Ei sellainen kiinnosta tavallista kaupunkilaista. En myöskään oikein ymmärrä, miksi turisti eksyisi Kiseleffin taloon markkinoinnin perusteella. Stocka, Kämppi ja Kluuvi ovat ihan toista maata.
Fri, 10 Feb 2012 06:16:01 +0200
En ole nähnyt aiheesta _MITÄÄN_ markkinointia. En itse asiassa edes muistanut enää tuon olevan olemassakaan. Se meni yhtäkkiä kiinni ja talo oli paketissa ties kuinka kauan. En ole nähnyt signaalia siitä että talo olisi avattu uudestaan joten en ole tullut edes ajatelleeksi että sinne voisi mennä. Isot miinukset sille joka tuon markkinoinnille on muka jotain tehnyt. Metsään meni.
Mitä tulee muuhun tässä artikkelissa lukemaani: 2,5-kertaiseksi nostettu vuokra kertoo jo omaa surullista tarinaansa. Jos minä olisin tuolla yrittämässä, nostaisin kytkintä välittömästi tuollaisesta kuullessani. Olen yrittänyt pari vuosikymmentä eikä minulla ole koskaan katteet olleet sitä luokkaa että tuollainen menisi läpi ilman että joutuisin vakaviin taloudellisiin ongelmiin. Ainoa poikkeus olisi, että kävijämäärät (ja OSTAJAT) lisääntyisivät keskimäärin yhtä paljon. Sehän nyt ei tietysti tapahdu.
Surullista, että kaunis ja miellyttävä paikka on nyt näemmä siis menty tuhoamaan niin kävijöiden kuin yrittäjien näkökulmasta. Ei olisi kannattanut remontoida jos ei sitä olisi järkevämmällä tavalla ja vuokralaisten ehdoilla pystynyt toteuttamaan.
Mitä tulee muuhun tässä artikkelissa lukemaani: 2,5-kertaiseksi nostettu vuokra kertoo jo omaa surullista tarinaansa. Jos minä olisin tuolla yrittämässä, nostaisin kytkintä välittömästi tuollaisesta kuullessani. Olen yrittänyt pari vuosikymmentä eikä minulla ole koskaan katteet olleet sitä luokkaa että tuollainen menisi läpi ilman että joutuisin vakaviin taloudellisiin ongelmiin. Ainoa poikkeus olisi, että kävijämäärät (ja OSTAJAT) lisääntyisivät keskimäärin yhtä paljon. Sehän nyt ei tietysti tapahdu.
Surullista, että kaunis ja miellyttävä paikka on nyt näemmä siis menty tuhoamaan niin kävijöiden kuin yrittäjien näkökulmasta. Ei olisi kannattanut remontoida jos ei sitä olisi järkevämmällä tavalla ja vuokralaisten ehdoilla pystynyt toteuttamaan.
Fri, 10 Feb 2012 08:16:58 +0200
Niin juuri - mitä markkinointia muka? Eipä ole juuri näkynyt, siis ei lainkaan. Tuon t alon ongelma on aina ollut se että eihän sitä edes ulkopuolelta tiedä että sisällä on liikkeitä.
Fri, 10 Feb 2012 08:59:09 +0200
Tässä on siis kaupungin oppimisprosessi, jonka maksavat yrittäjät konkursseina. Järkyttävää asennetta!
Fri, 10 Feb 2012 06:24:51 +0200
Poliittisesti sopivat henkilöt osaavat aina tehdä oikeita päätöksi.
Yrittäjät ja asiakkaat eivät osaa käyttäytyä oikealla tavalla!
Painavatkohan "vihertävät arvot" mainonnassa ja mietitään sitä, tuleeko markkinointisatsaukseen(uusi ulkomainos standi ovelle) kaksi- vai nelivärinen mainos?
Yrittäjät ja asiakkaat eivät osaa käyttäytyä oikealla tavalla!
Painavatkohan "vihertävät arvot" mainonnassa ja mietitään sitä, tuleeko markkinointisatsaukseen(uusi ulkomainos standi ovelle) kaksi- vai nelivärinen mainos?
Fri, 10 Feb 2012 08:51:24 +0200
Onko suunnitteluryhmässä ollut yhtään talon yrittäjää mukana? Tuloksesta päätellen ei ole ollut tai ei ole kuultu.
Fri, 10 Feb 2012 10:23:02 +0200
Mikä hiton Kiseleff? En ole koskaan kuullutkaan! Olisikohan mainoskamppiksen paikka?
Fri, 10 Feb 2012 06:32:14 +0200
Aivan. En tiedä paikasta mitään minäkään.
Fri, 10 Feb 2012 07:38:38 +0200
Samaa mieltä. 31 vuotta asunut Helsingissä ja Vantaalla, enkä ole koskaan edes kuullut paikasta.. ??
Fri, 10 Feb 2012 07:42:49 +0200
30 vuotta Helsingissä. En ole koskaan kuullutkaan.
Fri, 10 Feb 2012 08:11:52 +0200
Ei se kerro mainostuksen heikkoudesta vaan enemmänkin teistä. Sen uudelleen avatumisen viestintä on kyllä tökkinyt, mutta aika heikosti tunnette kotikaupunkinne jos ette tuon vertaa vaivaudu ottamaan selvää lähiympäristönne kiinnostavista paikoista. Turha mussuttaa elitismistäkään (kuten täällä pari tekee) - minä olen sieltä vuosien varrella ostanut vaikka mitä, ja ostoksen keskihinta on ollut alle kympin. Ah, tätä elitismiä!
Fri, 10 Feb 2012 08:19:15 +0200
Onko se oikeasti kiinnostava paikka? Kannattako sinne turistina mennä? Kahvia saa varmasti muualtakin.
Fri, 10 Feb 2012 08:56:47 +0200
Samaa ihmettelee kuudennen polven helsinkiläinen.
Fri, 10 Feb 2012 08:59:05 +0200
Käytte Prismassa halvan kahvin perässä. Ette te sinne menisi mainoksillakaan jos ei kerran 30 vuodessa ole löytynyt.
Fri, 10 Feb 2012 09:32:47 +0200
Kake on ihan oikeassa. Olen kävellyt paikan ohi, mutta tollainen design-kama ei nyt vaan kiinnosta. Sitä paitsi se on yleensä sika kallista eikä ylimääräiselle tilpehöörille ole mitään tarvetta.
Fri, 10 Feb 2012 10:16:59 +0200
Siis haloo nyt! Jos ei ole Kiseleffiin kolmessa vuosikymmenessä ehtinyt, päässyt tai edes sitä löytänyt, niin kannattaisi varmaan joskus käydä ihan kaupungin keskustassa.
Fri, 10 Feb 2012 10:35:21 +0200
Kiseleffin talo (myös Kiseleffin basaari) tunnettiin takavuosina (1970-80-luvuilla) myös nimityksellä Senaatti-Center. Rakennuksessa Senaatintorin laidalla toimi aikoinaan ensimmäinen Stockmannin tavaratalo, ennen kuin nykyinen tavaratalorakennus sai alkunsa. Eikä ole ihmeellistä, ettei joku junantuoma tai espoolainen ole paikasta kuullut - siellä kun ei ole Rossoa eikä Prismaa eikä autolla pääse oven eteen.
Fri, 10 Feb 2012 12:00:19 +0200
Ja minä koko ikäni Stadissa (67 vuotta). Minulle talo on entinen polliisikammari, josta kävin lunastamassa ensimmäisen ajokorttini 1963. Sen jälkeen en ole talon edesottamuksista kuullutkaan.
Fri, 10 Feb 2012 18:19:16 +0200
Kaurismäki teki rikos ja rangaistus leffan samaisessa talossa , elikkäs aleksin kyttiksellä . Kiseleff on tyypillinen kaupungin mafian tuotos , kukas on pormestarina ?
Sat, 11 Feb 2012 13:53:40 +0200
Liian kallis ja elitistinen ostospaikka on omiaan karkoittamaan asiakkaita. Suomessa ei ole laajaa asiakaspohjaa kalliille design tuotteille.
Fri, 10 Feb 2012 06:39:51 +0200
En tiedä mitä siellä on tarjolla remontin jälkeen. Sitä ennen kävin siellä ostamassa kaikenlaisia kivoja pikkutuotteita kerta toisensa jälkeen enkä ole varmaan yhtä kertaa enempää tuhlannut yli kahta kymppiä kerralla. Kertaostos on ollut 10 euron paikkeilla.
Tuolta on löytynyt kaikkea sellaista, mitä en ole mistään muualta Helsingistä löytänyt (tunnelman lisäksi). En tiedä mitä siellä on remontin jälkeen enää tarjolla kun en edes tiennyt että se on taas auki, mutten jaksa uskoa että sieltä olisi ajettu pois kaikki aiemmat pienyrittäjät.
Tuolta on löytynyt kaikkea sellaista, mitä en ole mistään muualta Helsingistä löytänyt (tunnelman lisäksi). En tiedä mitä siellä on remontin jälkeen enää tarjolla kun en edes tiennyt että se on taas auki, mutten jaksa uskoa että sieltä olisi ajettu pois kaikki aiemmat pienyrittäjät.
Fri, 10 Feb 2012 08:24:32 +0200
Jos saatais se Guggenheim niin saisimme ostovoimaisia asiakkaita.
Fri, 10 Feb 2012 08:58:53 +0200
Niin Suomessa on laaja asiakaspohja ainoastaan rumille ja halvoille tuotteille.. Haluatko kertoa, mitä elitismi sinulle tarkoittaa? Kalliin mainitsit erillään.. Kyllä sinne voi ihan kaikki mennä, omasta asenteesta se on kiinni.
Fri, 10 Feb 2012 10:32:20 +0200
Juuri näin. Eivätkä turistit tilaa suunnittelijoilta joskus tulevaisuudessa valmistuvia ja tekemisen aikana sovitusta vaativia asuja. Moderni muotoilu uusklassisen kauden ympäristössä on toteutettu ankean kylmästi, mikä ei sovi rakennuksen alkuperäistyyliin. Ei toisi Guggenheimkaan sellaista väkeä, joka täyttäisi nykyisen kaltaisen Kiseleffin. Guggarit ovat samaa matkustavaa keskiluokkaa kuin muutkin turistit. Guggarin kiertonäyttelyt rahoissaan olevat käyvät katsomassa alkuperäisnäyttelyissä muualla maailman isommissa keskuksissa.
Fri, 10 Feb 2012 15:55:39 +0200
Aika epäonnistunut on markkinointi. Itse asun töölössä ja käyn kaupungilla lähes päivittäin kaupoissa yms, mutten silti tiennyt, että remontti on ohi. En myöskään tiennyt että talossa on kauppakeskus. Tai no, ehkä 27w mies ei kuulu heidän markkinoinnin kohderyhmään.
Fri, 10 Feb 2012 06:45:44 +0200
Olen aivan samaa mieltä siitä, että kiinteistöä hallinnoiva Helsingin Kaupungin yhtiö on hoitanut markkinoinnin todella surkeasti. Esimerkiksi Kiseleffin talolta puuttuvat kokonaan kunnon nettisivut, joista saisi yhdellä silmäyksellä tietoa aukioloajoista yms. Verrataanpas vaikka Kamppiin tai Selloon!
Näin satunnaisen asiakkaan mielestä varsin surkeaa markkinointia!
Näin satunnaisen asiakkaan mielestä varsin surkeaa markkinointia!
Fri, 10 Feb 2012 06:48:35 +0200
Enpäs ole moisesta paikasta koskaan edes kuullutkaan.
Fri, 10 Feb 2012 06:50:41 +0200
Kävin Kiseleffin talossa säännöllisesti ennen remonttia. Se oli tunnelmallinen, jännittävä paikka, melkein joka kerta mukaan tarttui jotain. Hintataso oli kohtuullinen, sieltä löytyi monenhintaista tavaraa. Kun remontti valmistui, vierailin talossa suurin odotuksin. Voi ei! Paikka oli kolkko, sisällyksetön, siellä ei ollut mitään jännittävää. Parhaat liikkeet oli kadonneet, se hauska torihenkisyys oli poistuessaan vienyt kaiken jännän pois talosta. En ole enää toistamiseen uudessa Kiseleffin talossa käynyt. Haloo, pientä romumeininkiä, jooko? Kliininen ja ylellinen vaan nyt ei kiinnosta moniakaan. Koko talo on pilattu, viety pois se löytämisen meininki.
Fri, 10 Feb 2012 06:50:03 +0200
Mitä tarkoitit tässä yhteydessä kliinisellä?
Kliininen = käytännöllistä lääkärintyötä koskeva, vastakohtana teoreettiselle.
Kliininen = käytännöllistä lääkärintyötä koskeva, vastakohtana teoreettiselle.
Fri, 10 Feb 2012 07:49:04 +0200
et ole ikinä kuullut ilmaisua "kliininen ympäristö"?
Fri, 10 Feb 2012 08:22:35 +0200
Sivistyssanatrollin mielestä siis esim. kliininen psykologia tarkoittaa käytännöllisen lääkärintyön psykologiaa eikä sillä oikeasti ole mitään tekemistä mielenterveyden kanssa? Kannattaisi ehkä lukea sivistyssanakirjaansa pikkusen laajemmin niin ei tarvitse antaa harhaanjohtavia tietoja.
Fri, 10 Feb 2012 08:28:28 +0200
Yleiskäytössä kliininen tarkoittaa paikkaa, josta on liialla siistimiselle, ekstensiivisellä remontoinnilla tms. viety sen henki, kliininen = "sairaalamainen".
Fri, 10 Feb 2012 08:30:16 +0200
Samaa mieltä Flamman kanssa! Torimaisuus ja lämminhenkisyys kadonneet ja kliinisyys (kyllä) ja elitistisyys tulleet tilalle.
Fri, 10 Feb 2012 08:32:27 +0200
Korpean netin sivistyssanakirja selittää sen sivistyneistöllekin:
"Kliininen. Käytännöllistä lääkärintyötä koskeva (vastakohtana teoreettiselle); klinikka-; (kuvaannollisesti:) puhdas, pelkistetty, pelkkä, mielikuvitukseton ¶ Alkuperäisestä merkityksestä on johduttu kuvaannollisiin merkityksiin, kun "kliininen" on ymmärretty klinikan, sairaalan tms. puhtautta ja pelkistettyä sisustusta kuvaavaksi."
"Kliininen. Käytännöllistä lääkärintyötä koskeva (vastakohtana teoreettiselle); klinikka-; (kuvaannollisesti:) puhdas, pelkistetty, pelkkä, mielikuvitukseton ¶ Alkuperäisestä merkityksestä on johduttu kuvaannollisiin merkityksiin, kun "kliininen" on ymmärretty klinikan, sairaalan tms. puhtautta ja pelkistettyä sisustusta kuvaavaksi."
Fri, 10 Feb 2012 08:36:11 +0200
käytännöllistä lääkärintyötä koskevan lisäksi sanakirja tarjoaa kliiniselle merkityksiä " puhdas, pelkistetty, pelkkä, mielikuvitukseton". Eiköhän nimimerkin "flamma" hakema merkitys osunut johonkin näistä.
Merkitys kävi selväksi kyllä ilman kyseistä sivistyssanan määrittelyä, joten eiköhän nyt voitaisi antaa sen pilkun olla.
Merkitys kävi selväksi kyllä ilman kyseistä sivistyssanan määrittelyä, joten eiköhän nyt voitaisi antaa sen pilkun olla.
Fri, 10 Feb 2012 08:45:27 +0200
"Mitä tarkoitit tässä yhteydessä kliinisellä?
Kliininen = käytännöllistä lääkärintyötä koskeva, vastakohtana teoreettiselle."
Sanaa "kliininen" nyt vaan käytetään katukielessä kuvaamaan sellaista ympäristöä kuin esim. Kiseleffissä on. Minä pistäisin siihen sanan "steriili".
Kliininen = käytännöllistä lääkärintyötä koskeva, vastakohtana teoreettiselle."
Sanaa "kliininen" nyt vaan käytetään katukielessä kuvaamaan sellaista ympäristöä kuin esim. Kiseleffissä on. Minä pistäisin siihen sanan "steriili".
Fri, 10 Feb 2012 08:46:28 +0200
Täytyy sanoa, että itsekin hieman harmistuin uudistuksista. Ennen talon pikkuputiikeissa oli tavaraa, jota ei mistään muualta löytänyt. Erilaisia hyllyjä oli siellä täällä hallissa , ja jokaisessa oli käsityötavaraa, jota ei mistään muualta saanut. Tuli sellainen 1800-luvun pikkuputiikin tuntu, ihan kuin olisi hetkeksi päässyt eroon kaikesta muovisesta, tehostetusta ja hengettömästä, jota muut kaupat pursusivat. Torimeininkiin vaikutti myös se, ettei ollut kalseaa valaistusta, säännöllisiä yksitoikkoisia hyllyrivejä ja valvontakameroita tai vartijoita isoinaveljinä muistuttamassa epäluottavasta suhteesta asiakkaan ja myyjän välillä, kuten muissa kaupoissa. Siis ihana pikku keidas.
Erilaisuus on toisinaan vaalimisen arvoinen vahvuus. Harmi ettei sitä tunnistettu ajoissa.
Erilaisuus on toisinaan vaalimisen arvoinen vahvuus. Harmi ettei sitä tunnistettu ajoissa.
Fri, 10 Feb 2012 10:18:39 +0200
Kiseleff oli ennen aivan mahtava paikka!!! Remontin jälkeen olen käynyt kerran, enkä toiste mene.
Fri, 10 Feb 2012 10:22:47 +0200
Kliininen tulee muinaiskreikan sanaste "kline", joka tarkoittaa sänkyä. Siis lääkärintyötä potilassängyn ääressä. Tästä sitten on tullut muita merkityksiä, jotka viittaava Samaan: puhdas, pelkistetty, yksinkertainen jne.
Fri, 10 Feb 2012 18:22:46 +0200
Kliininen ei ole kyllä minkäänlainen synonyymi puhtauden tai pelkistetyn kanssa. Miettikääpä hieman lääketieteen historiaa. Hygieniaa, puhtautta ja siisteyden merkitystä alettiin tajuamaan vasta 1800 -luvulla. Suomessa sitä ei useassa paikassa ymmärretä vieläkään.
Muita merkityksiä sanoille tulee katukieleen silloin, kun ihmiset ymmärtävät asioita väärin vetäessään asiayhteydestä itsenäisesti harhaanjohtavia johtopäätöksiä. Ei ole tavatonta, että yliopistoissakin opetetaan väärin kun materiaali on kopion käännetyn kopion käännettyä kopiota.
Vähintään puolet median syöttämästä tiedosta on huomattavan puutteellista, harhaanjohtavaa ja jopa väärää. Osin tahattomasti, usein tarkoituksellisesti.
Muita merkityksiä sanoille tulee katukieleen silloin, kun ihmiset ymmärtävät asioita väärin vetäessään asiayhteydestä itsenäisesti harhaanjohtavia johtopäätöksiä. Ei ole tavatonta, että yliopistoissakin opetetaan väärin kun materiaali on kopion käännetyn kopion käännettyä kopiota.
Vähintään puolet median syöttämästä tiedosta on huomattavan puutteellista, harhaanjohtavaa ja jopa väärää. Osin tahattomasti, usein tarkoituksellisesti.
Sat, 11 Feb 2012 07:21:27 +0200
Turisti ei varmasti näe ulkopuolelta, että sisäpuolella olisi ainakaan "tavaratalo". Sen verran hyvin oviaukot sulautuvat rakennuksen seinään.
Olisi edes isokokoiset valovainokset ja kunnon ovilipat.
Olisi edes isokokoiset valovainokset ja kunnon ovilipat.
Fri, 10 Feb 2012 06:56:46 +0200
Juuri näin. Pitää tietää paikka valmiiksi, että edes keksii etsiä oikeaa ovea.
Fri, 10 Feb 2012 08:44:48 +0200
Stadissa koko ikäni asunut enkä todellakaan tiennyt että kiseleffin taloon pääsee sisäänkin?!
Fri, 10 Feb 2012 07:03:43 +0200
Itse kävin pienenä vanhempien kanssa, muuten en tietäisi itsekään. Tosin enpä tiennyt että siellä on nykyään mitään. Näyttää hallintorakennukselta.
Fri, 10 Feb 2012 07:52:24 +0200
Miten on voitu panostaa markkinointiin, jos kaltaisellanikaan päivittäin lehtiä lukevana ja jatkuvasti netissä seilaavana, varmasti kohderyhmään kuuluvana alle 40-vuotiaana kantakaupunkilaisnaisena, ei ole hajuakaan siitä, mitä liikkeitä Kiseleffissä nykyään on? Kenellä tässä on markkinointivastuu, vuokralaisilla vai tilaa hallinnoivalla yrityksellä? Kannattaisi vuokralaisten todella harkita sitä kauppiasyhdistystä, sillä saisi tehoa markkinointiin.
Fri, 10 Feb 2012 07:03:41 +0200
Mene katsomaan, sitten tiedät mitä siellä on. Siis mene paikan päälle, älä seilaa netissä.
Fri, 10 Feb 2012 12:18:00 +0200
Eihän niitä ulko-ovia meinaa lötyy millään. Olisin kerrankin käynyt, mutta en löytänyt mistä pitää mennä sisään joten menin muualle.
Muutenkin niin ankeen näköinen ulospäin että ei tulisi mieleen siellä olevan edes putiikkeja, ehkä ennemmin kaupunkin työntekijöitä toimistoissa.
Muutenkin niin ankeen näköinen ulospäin että ei tulisi mieleen siellä olevan edes putiikkeja, ehkä ennemmin kaupunkin työntekijöitä toimistoissa.
Fri, 10 Feb 2012 07:05:01 +0200
Ulko-ovet löytyvät helpoiten hakemalla systemaattisesti sellaisia rakennuksen ulkoseinässä katutasossa olevia suorakaiteen muotoisia parimetrisiä aukkoja joista menee ihmisiä sisään ja ulos.
Et voi erehtyä, kun kerran näet sellaisen.
Et voi erehtyä, kun kerran näet sellaisen.
Sat, 11 Feb 2012 15:19:06 +0200
No jo on nimi talolla. HYI
Fri, 10 Feb 2012 07:12:47 +0200
yökkis!
Fri, 10 Feb 2012 08:35:37 +0200
Se nyt vaan sattuu olemaan talon rakennuttaneen kauppiaan nimi.Stockman muuten aloitti ko. talossa toimintansa.Ei taida einarilla olla paikallishistoria hallussa...
Fri, 10 Feb 2012 08:37:34 +0200
Kiseleff ei alunperin rakennuttanut taloa vaan Johan Sederholm. Vuosi oli 1772. Kiseleff tuli taloon vasta 1812. Engel sitä vielä sitten korjaili 1818.
fi.wikipedia.org/wiki/Kiseleffin_talo
fi.wikipedia.org/wiki/Kiseleffin_talo
Sat, 11 Feb 2012 14:28:16 +0200
Se nähtiin jo viime kesällä. Ostimme vaimolle hienon hameen toisen kerroksen liikkeestä, mutta jo silloin tuntui, ettei tälle konseptille löydy Helsingille riittävästi asiakkaita. Talossa ei ole tunnelmaa, entisessä oli. Toummoisia asioita ei saisi suunnitella virkamiestyönä. Aikaisemmin epäonnistuttiin Hiekalahden kauppahallin remontissa. Siitäkin on yritetty tehdä vaikka mitä jonkin virkamiehen idean perusteella. Vesiperä siinäkin.
Fri, 10 Feb 2012 07:20:34 +0200
Valtion ja kaupungin virkamiehet näivettävät Senaatintorin alueen.
Fri, 10 Feb 2012 08:47:21 +0200
Ilman valtion ja kaupungin virkamiehiä ei Senaatintoria edes olisi. Mietipä miksi sen nimi on Senaatintori?
Sat, 11 Feb 2012 14:32:24 +0200
Eihän Stadin keskustaan kukaan enää vapaaehtoisesti mene, ja harvalla siellä asuvalla on rahaa.
Fri, 10 Feb 2012 07:18:11 +0200
Tämä on sinänsä totta, parkkimaksut ovat niin korkeat, ettei kannata jotain pientä kamaa lähteä ostelemaan. Samat tavarat saa kuitenkin jostain muualta ja todennäköisesti halvemmalla. Tuo on vain turisteja varten.
Ehkä olisi parempi tehdä tuostakin museotilaa, sellaiseksihan se kävisi suoraan.
Ehkä olisi parempi tehdä tuostakin museotilaa, sellaiseksihan se kävisi suoraan.
Fri, 10 Feb 2012 07:48:50 +0200
Näitä argumentteja kuulee jatkuvasti. Niissä on vinha perä - jos ajattelee että kirjoittaja on halunnut lähiön Prisma-hypermarkettiin suoraan oven eteen ja kuvittelee saavansa saman kokemuksen keskustasta. Oho, ei onnistunutkaan. Pysäköinti on kallista, ruokaa ei saa tonkassa, auton joutuu pahimmillaan jättämään yli 10 metrin päähän ovesta eikä lapsiakaan voi viskata hoploppiin leikkimään siksi aikaa kun Aikuiset Tekee Ostoksia.
Keskustaan ei välttämättä kannata alunperinkään lähteä autolla. Vielä vähemmän kannattaa lähteä ajatuksella, että sen autonsa saisi suoraan liikkeen oven eteen. Helsinki on pieni kaupunki, keskustan alueella kävelee kätevästi - ja aina voi ajatella että sitä kävelymatkaa ei oikeasti tule paljon enempää kuin jonkun massiivisen automarketin sisällä lavojen välissä tallustaessaan.
Keskustan paras anti ovat erilaiset erikoisliikkeet. Kiseleffin talossa oli aiemmin laidasta laitaan erilaisia pikkuliikkeitä joista löytyi kaikkea sellaista mitä et tule Jumbosta tai Tuurista löytämään ikinä. Tyylikkäitä, laadukkaita pieniä leluja, koriste-esineitä, käyttötavaroita. Samaa tavaraa löytyy muutamasta muustakin liikkeestä ympäri kaupunkia, ja jo löytämisen ilo tuo siihen paljon.
Tämä vaatii tietysti sen, että tiedostaa Helsingissä olevan muutakin kuin Aleksanterinkatu, Forum, Stockmann ja Kampin keskus. Kyllä niistäkin tavaraa löytyy, mutta se on sitten vähän tavallisempaa sellaista. Niistäkin voit yllättyä.
Auton voit jättää jonnekin matkan varrelle ja luottaa joko junan tai metron toimivuuteen, tai bussillakin pääsee. Jos löydät oikeasti tarpeeksi tavaraa, yksi hakemaan autoa niin ei tarvitse maksaa itseään kipeäksi parkkihalleissa. Katujen varsilla tai vähän sivummassa tosin pysäköintimaksu putoaa murto-osaan, mutta kuka itseään kunnioittava ihminen nyt autoaan pihalle pysäköisi, tai kävelisi muutamaa metriä enempää?
Keskustaan ei välttämättä kannata alunperinkään lähteä autolla. Vielä vähemmän kannattaa lähteä ajatuksella, että sen autonsa saisi suoraan liikkeen oven eteen. Helsinki on pieni kaupunki, keskustan alueella kävelee kätevästi - ja aina voi ajatella että sitä kävelymatkaa ei oikeasti tule paljon enempää kuin jonkun massiivisen automarketin sisällä lavojen välissä tallustaessaan.
Keskustan paras anti ovat erilaiset erikoisliikkeet. Kiseleffin talossa oli aiemmin laidasta laitaan erilaisia pikkuliikkeitä joista löytyi kaikkea sellaista mitä et tule Jumbosta tai Tuurista löytämään ikinä. Tyylikkäitä, laadukkaita pieniä leluja, koriste-esineitä, käyttötavaroita. Samaa tavaraa löytyy muutamasta muustakin liikkeestä ympäri kaupunkia, ja jo löytämisen ilo tuo siihen paljon.
Tämä vaatii tietysti sen, että tiedostaa Helsingissä olevan muutakin kuin Aleksanterinkatu, Forum, Stockmann ja Kampin keskus. Kyllä niistäkin tavaraa löytyy, mutta se on sitten vähän tavallisempaa sellaista. Niistäkin voit yllättyä.
Auton voit jättää jonnekin matkan varrelle ja luottaa joko junan tai metron toimivuuteen, tai bussillakin pääsee. Jos löydät oikeasti tarpeeksi tavaraa, yksi hakemaan autoa niin ei tarvitse maksaa itseään kipeäksi parkkihalleissa. Katujen varsilla tai vähän sivummassa tosin pysäköintimaksu putoaa murto-osaan, mutta kuka itseään kunnioittava ihminen nyt autoaan pihalle pysäköisi, tai kävelisi muutamaa metriä enempää?
Fri, 10 Feb 2012 08:36:47 +0200
Mitä jos nimimerkki "stadilainen" kokeili käyttää julkisia kulkuneuvoja. Ei tarvitse parkkia maksaa.
Fri, 10 Feb 2012 10:38:32 +0200
Jep tosi mukavaa matkustaa seisoten kahden ostoskassin kanssa täpötäydessä bussissa ja pitää hampailla kiinni, ettei kaatuisi jarrutuksessa. Sellainen ostoselämys jota jokainen kaipaa aivan suunnattomasti! not!
Fri, 10 Feb 2012 11:33:58 +0200
En tiennytkään, että julkiset kulkuvälineet ovat nykyisin ilmaisia. Ennen toisen virtsassa istumisesta piti maksaa.
Fri, 10 Feb 2012 11:45:44 +0200
Nimimerkille "Kaikkea ei voi saada". Niin, sinä kenties pidät niissä erikoisliikkeissä kiertelystä ja sinulla on aikaa juoksennella ympäri kaupunkia. Jos en nyt ole jotain erityistä etsimässä, en keksi yhtään järkevää syytä, miksi lähtisin vaivalloisesti ja hyvin hitaasti julkisilla keskustaan ja siellä kävelemään ympäri aluetta liikkeestä toiseen, kun suurimman osan tarpeellisista saa paljon paljon helpommin ja mukavammin sekä nopeammin niistä ostoskeskuksista tai sitten internetistä.
Fri, 10 Feb 2012 12:23:02 +0200
Niin, se riippuu siitä missä asuu. Lähiöläiselle se markettihalli on lähempänä, kantakaupungissa asuvan taas ei ole mitään järkeä lähteä pois kaupungista. Kaupunkilainen ei tarvitse autoa, lähiöt taas perustuvat juuri autoilulle. Kaupunkilainen kävelee kahden ostoskassin kanssa kadun yli ja on perillä, lähiöläinen joutuu ajamaan motaria markettihallilta kotikasarmiinsa. Kaupungin sisällä kenellekään ei ehdi tulla hallitsematon tarve virtsata bussiin, lähiöön on niin pitkä matka ettei rakot kestä...
Fri, 10 Feb 2012 15:18:07 +0200
Entinen Kiseleff oli toimiva konsepti, jossa myytiin kaikkien kukkarolle sopivaa laadukasta käsityötä, ja yksi asiakas löysi varmasti kiinnostavaa useammasta kuin yhdestä liikkeestä. Ilmeisesti sellainen yksityisyrittäjyys ei kuitenkaan ollut kaupunginisien mieleen, vaan paikalle piti saada kallista designia jota ei kukaan normaali palkansaaja raaski ostaa.
Onpahan siellä sentään hyvä ilmainen wc tokassa kerroksessa.
Onpahan siellä sentään hyvä ilmainen wc tokassa kerroksessa.
Fri, 10 Feb 2012 07:34:37 +0200
Kaupunki on sitä mieltä ettei sisällöllä ole väliä jos saadaan nostettua vuokrat 2,5-kertaiseksi.
Fri, 10 Feb 2012 08:34:08 +0200
Kaikkien kukkarolle sopivaa käsityötä löysin joulun alla Bockin talosta, sinne ne olivat muuttaneet ne ihanat pikkuliikkeet. Olivat kuulemma pitäneet auki kauppojaan lähes kaksi vuotta ja aikoivat jatkaa sinnikästä yrittämistä.
Sat, 11 Feb 2012 14:54:26 +0200
En usko, että yrittäjät pystyvät Tohmon mukaisiin vuoden kestäviin "oppimisprosesseihin". Avajaisistahan on jo kohta vuosi, ei noin kunnianhimoista hanketta lanseerata kuin kerran ja se mahdollisuus hukattin jo. Harmittaa yrittäjien puolesta, ettei Kiseleffin markkinointiin panostettu heti alusta asti, myöhemmin tehtävä tekohengitys ei taida tuoda asiakkaita aivan heti takaisin. Ei ole ihme, että yrittäjät kaikkoavat, tosin toivon että upea Kiseleff herää henkiin ja sen markkinointiin panostettaisiin tosissaan, jotta sinne saadaan asiakkaita.
Fri, 10 Feb 2012 07:39:18 +0200
Eikohan Kari Tohmo ja Kimmo Heinonen ansaitse palkankorotuksen ja uuden toimistohuoneen. Mita nyt muutamasta yrittajästä.
Fri, 10 Feb 2012 07:46:06 +0200
Kiseleff on varmaan arkkitehtonisesti hienosti suunniteltu, mutta ehkä sen vuoksi vähän ankea tyylikkyydessään. Liikkeet ovat kalliita erikoisliikkeitä, joille ei todellakaan riitä asiakkaita joka päivä
Palauttakaa käsityöläiset takaisin, niin saadaan sinne vähän eloakin. Monipuolisia pieniä putiikkeja. Jossain nurkassahan voisi olla esim. kolmen kuudauden kauppa, jossa pitäjä suunnitellusti vaihtuisi muutaman kuukauden välein.
Palauttakaa käsityöläiset takaisin, niin saadaan sinne vähän eloakin. Monipuolisia pieniä putiikkeja. Jossain nurkassahan voisi olla esim. kolmen kuudauden kauppa, jossa pitäjä suunnitellusti vaihtuisi muutaman kuukauden välein.
Fri, 10 Feb 2012 07:47:28 +0200
Vuokrien noston takia en ihmettele yhtään käsityöläisten katoamista. Ei sellaiseen ole kellään yrittäjällä varaa ellei myydä kalliita luxustuotteita joissa parin tuotteen myynti kattaa jo vuokrat.
En osaa sanoa kaikkien puolesta, mutta itse karsastan moista parin kuukauden kauppaa kuin ruttoa yrittäjänä. Muutto sisään on valtava ruljanssi. Muutto ulos on ihan yhtä suuri - ja lisäksi pitäisi olla tila johon muuttaa. Kaikki maksaa niin paljon, etten tuollaiseen tilaan lähtisi tuollaiseksi ajaksi itse edes ilmaiseksi.
Joku muu voi ajatella toisin. Kunhan kerroin yrittäjänä oman näkemykseni. Kuluttajan näkökulmasta kiva, yrittäjän näkökulmasta hirveä työrupeama josta menee lähes väkisin miinukselle ellei ihmeitä tapahdu. Ei sellaisiin riskeihin noin vaan lähdetä ellei talous ole niin kovassa tilassa että voi tehdä hyväntekeväisyyttä.
En osaa sanoa kaikkien puolesta, mutta itse karsastan moista parin kuukauden kauppaa kuin ruttoa yrittäjänä. Muutto sisään on valtava ruljanssi. Muutto ulos on ihan yhtä suuri - ja lisäksi pitäisi olla tila johon muuttaa. Kaikki maksaa niin paljon, etten tuollaiseen tilaan lähtisi tuollaiseksi ajaksi itse edes ilmaiseksi.
Joku muu voi ajatella toisin. Kunhan kerroin yrittäjänä oman näkemykseni. Kuluttajan näkökulmasta kiva, yrittäjän näkökulmasta hirveä työrupeama josta menee lähes väkisin miinukselle ellei ihmeitä tapahdu. Ei sellaisiin riskeihin noin vaan lähdetä ellei talous ole niin kovassa tilassa että voi tehdä hyväntekeväisyyttä.
Fri, 10 Feb 2012 08:40:43 +0200
Sama tunne, kovat odotukset olivat; lopputulos: vilkaisimme aulasta sisään emmekä menneet pidemmälle. Bockin taloon korttelin päähän kannattaa askeleet suunnata, siellä ne Kiseleffiltäkin siirtyneet (ja muutama uudempikin) käsityöläiset nykyään ovat ja sieltä löytyy laadukasta suomalaista artesaanityötä, jos siitä on valmis maksamaan.
Fri, 10 Feb 2012 07:48:31 +0200
Kiitos vinkistä!
Fri, 10 Feb 2012 08:45:42 +0200
Kiitos, hyvä tietää! Mäkin luen vasta tässä ja nyt Kiseleffin uudelleenavajaisista, mutta kommenttien mukaan se ei enää yhtään houkuttelee. Aikoinaan se oli ykköspaikka lahjanostoksille, ei näköjään enää. :-(
Fri, 10 Feb 2012 09:29:35 +0200
Rakastin ennen käydä Kiseleffissä. Vein innoissani ulkomaalaisia ystäviäni uudistettuun, olimme järkyttyneitä. Kolkko ja luotaantyöntävä tunnelma ja hinnat viimeistään lähettivät meidät pettyneinä pois. Eikö kukaan ottanut huomioon, että käsityöläisyys yms ovat rajusti nouseva trendi?
Fri, 10 Feb 2012 07:49:33 +0200
Ei nähtävästi.. Aika vahvasti tuntuu, ettei nuo remontoinnista ja uudesta tyylistä päättäneet ole hirveästi trendejä seurailleet, saatika ajatelleet mitä kuluttajat oikeasti haluavat tai mitä liikkeet tarjoavat. Maanläheisyys, kotimainen käsityö ja ekologisuus ovat niitä kasvavia trendejä. Ovat varmaan yrittäneet saada kalliita maailmanluokan design-liikkeitä tuonne tulemaan, mutta niitä ei kiinnosta, koska paikkakin on aika tuntematon.
Fri, 10 Feb 2012 09:36:00 +0200
Tyypillistä virkamiestoimintaa, On myös vuokranantajan etu tehdä kohteesta kiinnostav markkinoinnilla ja muilla toiminnoilla., sillä kohta on tyhjä talo ( veronmaksajien) käsissä.
Fri, 10 Feb 2012 07:54:38 +0200
Olen kerran käynyt ja autiota oli, ongelmana on myös se, että liikket on niin hienoja ja vaikeasti lähestyttävän oloisia, että niihin ei uskalla mennä sisään. Kun asiakkaita on vähän, tuntuu siltä, että myyjät kyttäävät, eikä uskalla edes mennä sisään katsomaan tavaroita. Eli siitä kliinisyydestä ja hienoudesta pitäisi päästä eroon, myyjillekin sellaista asennetta, että tervetuloa katsomaan vaan...
Fri, 10 Feb 2012 07:58:20 +0200
Ennen Kiseleff oli lempipaikkojani, mukavan erilainen ja persoonallinen tunnelma kuin missään muualla, kivasti hyörinää keskiosassa, käsityön fiilis. Nyt jäljellä on vain noita "liian hienoja" liikkeitä mihin ei uskalla mennä sisään. Kiseleffistä tuli kuiva, eloton ja kolkko paikka joka ei houkuttele ja minne ei tee mieli viedä vieraita. Tässä kohtaa skandinaavinen kniinisyys pilasi paikan.
Fri, 10 Feb 2012 09:12:56 +0200
Liiasta hienoudesta pääsee kätevästi eroon pysymällä siellä lähiössä. Historiallinen rakennus maan kalleimmalla tonttimaalla ei kaipaa sisällensä kirpputoria.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Sat, 11 Feb 2012 14:41:06 +0200
"Kyllä rikkaat venäläiset ja kiinalaiset sen pystyssä pitää" ilmeisesti oli se johtava – ja ainoa – ajatus, jonka perusteella remontti ja konseptin muutos päätettiin. Helsinkiläisillä niin väliä, köyhäilkööt jossain muualla. Ja kauppiaat saavat tietysti maksaa oppirahat, asioista päättäneet virkamiehethän vain tekivät työtään.
Fri, 10 Feb 2012 07:59:03 +0200
Harmi, ,että tunnelma katosi rempassa. Kahvila ei todellakaan houkuttele ja kaupoistakin vain ulko-oven vieressä oleva, mutta saahan GlobeHopea muualtakin. _Muovilattia_!
Fri, 10 Feb 2012 08:02:00 +0200
Kaupungin opppimisprosessin olisi voinut säästää ja säilyttää vanhan. Kävijöitä oli hyvin vaikka kaupunki oli paikan suhteen hyvin passiivinen esimerkiksi markkinoinnin osalta. Sitten valitettavasti joku virkamies sai päähänsä että tarvitaan taas yksi aivan tavallinen mutta kallis kauppakeskus lisää. Ja nyt vika on tietenkin kaikkialla muualla paitsi päätöksentekijöissä.
Fri, 10 Feb 2012 08:11:03 +0200
Tais tulla tehtyä liika fiiniä ja steriiliä. Voisi sopia hammaslääkäriasemaksi. Siinä on joku
pöhöttynyt virkamieskopla suunnitellut ulkomaanopintopäivien jälkeen kankkusessa ja kansa maksaa. Tai laitetaan sille sikakalliita kalusteita suosivalle sossujohtajalle toimistoksi!!!!!!
pöhöttynyt virkamieskopla suunnitellut ulkomaanopintopäivien jälkeen kankkusessa ja kansa maksaa. Tai laitetaan sille sikakalliita kalusteita suosivalle sossujohtajalle toimistoksi!!!!!!
Fri, 10 Feb 2012 08:14:34 +0200
Se käsityöläisiä pullollaan ollut Kiseleff oli kiva paikka etsiskellä uniikkeja esineitä itselle tai lahjoiksi, mutta nyt tunnelma on käsittämättömästi kadonnut. Harmi, sillä ennen talossa oli kiva pistäytyä.
Fri, 10 Feb 2012 08:15:05 +0200
Näin käy keskustan kaikille liikkeille, kun keskustasta tule autoton.
Autoton = Autio, ihmiset mieluummin menevät sitten Jumboon.
Autoton = Autio, ihmiset mieluummin menevät sitten Jumboon.
Fri, 10 Feb 2012 08:12:28 +0200
Joo, voi kamala. Joutuu dallaamaan kaupungissa? Eikö autoilijalla kunto riitä?
Fri, 10 Feb 2012 10:25:22 +0200
Ruuhkaisessako bussissa kuljetat viikon ruoat, korin kaljaa, vaipat ja talouspaperit? Noh itse kuljetan ostokset auton takakontissa.
Monissa maissa, missä keskustoista tehtiin autottomia, liikkeet menivät konkurssiin, joten nauti tyhjästä ja autiosta keskustastasi..
Monissa maissa, missä keskustoista tehtiin autottomia, liikkeet menivät konkurssiin, joten nauti tyhjästä ja autiosta keskustastasi..
Fri, 10 Feb 2012 11:28:00 +0200
Nauttisin kyllä kunhan se olisi autoton. Autolla jos ytimeen menet niin et voi käydä edes drinksulla jos joku kaveri sattuu soittamaan. Mitä tulee kauppatapahtumaan, niin autoilija ei ilmeisesti tiedosta, että ostokset toi tehdä myös eri aikaan ja vaikka yhdessä. Itse pilkon ostokset missä satun milloinkin liikkumaan. ja kyllä olen kantanut ostoksia bussissa. Ei se sen kummempaa kuin matkatavaroidenkaan kantaminen.
Fri, 10 Feb 2012 11:40:41 +0200
Apache, autoilijoilla on näköjään huomattavasti kovempi kunto kuin stadilaisilla. Heille jopa muutaman ylimääräisen askeleen ottaminen on vakava asia. Ainakin jos jalkakäytävälle on pysäköity auto.
Fri, 10 Feb 2012 12:08:49 +0200
Niin, ongelma on juuri tuossa tavaramäärässä. Monissa maissa, missä keskustat ovat autottomia, kenellekään ei tulisi mieleenkään ostaa moista vuorta kerralla. Joka aamu haetaan tuoreet leivät korttelinkulman leipomosta, ja jos sitä kaljaa on pakko kitata niin pubeja löytyy. Tämä näkyy myös myytävässä tavarassa. Yhtenä esimerkkinä Ranskassa ilmoitetaan leikkelepaketissa, montako siivua se sisältää. Tavallinen pakkauskoko vaikuttaa olevan 4-6 kpl; tusina (eli yhä reilusti alle 200g) on jo "perhepakkaus".
Suomalaiseen kulttuuriin vain taitaa kuulua tehdä asiat keskitetysti ja mahdollisimman halvalla. Monesti se voi olla ihan hyväkin asia, mutta ei pidä kuvitella korttelikaupungin ostosmahdollisuuksien sopeutuvan siihen. Sitä varten on Jumbot ja muut.
Mitä itse autottomuuteen tulee, keskustassa ei nykyisinkään saa autoa kaupan oven eteen, ellei käy todella hyvä tuuri. Kävelemään joutuu siis kuitenkin, mutta jos autot olisivat pois ympäriltä edes maan alla, se olisi paljon miellyttävämpää.
Suurempi ongelma taitaa kyllä olla se, että keskustan pikkuputiikit yrittävät Suomessa olla vähän liiankin trendikkäitä ja hinnoittelevat itsensä yli monien sietokyvystä. Eivätkä kylmät talvetkaan varsinaisesti houkuttele ylimääräiseen ulkoiluun - varsinkin, jos sitä varten pitää joka tapauksessa ensin lähteä metsälähiöstä autolla tai bussilla.
Suomalaiseen kulttuuriin vain taitaa kuulua tehdä asiat keskitetysti ja mahdollisimman halvalla. Monesti se voi olla ihan hyväkin asia, mutta ei pidä kuvitella korttelikaupungin ostosmahdollisuuksien sopeutuvan siihen. Sitä varten on Jumbot ja muut.
Mitä itse autottomuuteen tulee, keskustassa ei nykyisinkään saa autoa kaupan oven eteen, ellei käy todella hyvä tuuri. Kävelemään joutuu siis kuitenkin, mutta jos autot olisivat pois ympäriltä edes maan alla, se olisi paljon miellyttävämpää.
Suurempi ongelma taitaa kyllä olla se, että keskustan pikkuputiikit yrittävät Suomessa olla vähän liiankin trendikkäitä ja hinnoittelevat itsensä yli monien sietokyvystä. Eivätkä kylmät talvetkaan varsinaisesti houkuttele ylimääräiseen ulkoiluun - varsinkin, jos sitä varten pitää joka tapauksessa ensin lähteä metsälähiöstä autolla tai bussilla.
Fri, 10 Feb 2012 12:39:31 +0200
Tämä on ihan kuin Vääksyn entisellä linja-autoasemalla. Bussit siirrettiin pois ja liikkeiden vuokria korotettiin. Vanhat vuokralaiset lähtivät ja sanottiin, ettei haittaa, kyllä niin hyvälle paikalle uusia liikkeitä saadaan. Vaan eipä ole saatu.
Tässä maailmassa ahneus yleensä kostautuu.
Tässä maailmassa ahneus yleensä kostautuu.
Fri, 10 Feb 2012 08:13:01 +0200
Jotkut Kiseleffin talon ovet ovat visusti lukossa, vaikka ovessa olevan aukioloajan mukaan pitäisi olla auki. Aleksanterinkadun puoleinen sisäänkäynti on onneksi ollut aina auki.
Sisätilat eivät ole viihtyisä, pitäisi olla enemmän ihmisiä eikä lähes autiota. Pois design-liikkeet ja tilalle erilaisia houkuttelevia kahviloita ja ravintoloita. Eikä ainoastaan kalliita ja pieniä annoksia tarjoavia design-ravintoloita.
Sisäpihoille on ilmeisesti avaamisen myötä tulossa lisää kahviloita, mikä on hyvä asia. Mutta sekin auttaa vain kesällä. Talvella paikka on kuitenkin ankea, vaikka niin mahtava ja kaunis Tuomiokirkko on vieressä. Odotan paljon tulevalta, ratikkakiskot kauemmaksi ja pois Torikorttelien kapeilta kujilta!
Sisätilat eivät ole viihtyisä, pitäisi olla enemmän ihmisiä eikä lähes autiota. Pois design-liikkeet ja tilalle erilaisia houkuttelevia kahviloita ja ravintoloita. Eikä ainoastaan kalliita ja pieniä annoksia tarjoavia design-ravintoloita.
Sisäpihoille on ilmeisesti avaamisen myötä tulossa lisää kahviloita, mikä on hyvä asia. Mutta sekin auttaa vain kesällä. Talvella paikka on kuitenkin ankea, vaikka niin mahtava ja kaunis Tuomiokirkko on vieressä. Odotan paljon tulevalta, ratikkakiskot kauemmaksi ja pois Torikorttelien kapeilta kujilta!
Fri, 10 Feb 2012 08:13:01 +0200
Paikka remontoitiin pilalle, tyylina kaupungin virasto muovilattioineen ja "chick-huoltoasema" -tyylisine kahviloineen, toimistolamppuineen - ei houkuttele. KAvin kerran, ei tee mieli palata. Ihan sama ongelma koko korttelissa (Esim ravintola Sunnin muovilattiat ja toimistoiset kabinetit) Vanha Engel on hieno, siella viihtyy. Tosin sekin oli parempi ennen remonttia, kun oli enemman vanhan maailman tyylia vitriineineen.
Fri, 10 Feb 2012 08:18:53 +0200
Täysin samaa mieltä. Paikalta katosi remontin jälkeen monta mielenkiintoista putiikkia - varmaan korotettujen vuokrien vuoksi - ja tilalle tuli toinen toisensa hengiltä kilpailevia kahviloita. Ilmeisesti asialla ovat olleet liiketoiminnasta ja turismista mitään ymmärtämättömät tahot. Paikkahan on hyvä, kun Senaatintorilla pyörii turisteja . Käsittämätöntä, ettei sitä osata käyttää hyväksi.
Fri, 10 Feb 2012 08:56:29 +0200
vaimoni kävi aina ennen tässä talossa kun helsingissä vierailimme, ei käy enää viime kerran jälkeen, oli kuulemma pilattu täysin
Fri, 10 Feb 2012 08:26:03 +0200
Mikä ihmeen Kiseleff?
Fri, 10 Feb 2012 08:27:08 +0200
Kuten eräs kommentoija ylempänä kirjoitti: "Tietämättömyys ei ole tekosyy".
Fri, 10 Feb 2012 08:54:26 +0200
Tietämättömyys ei ole tekosyy mihin? Siihen, että vien rahani sellaisiin liikkeisiin joista tiedän?
Ihan sama mulle jos liikkeet menevät konkurssiin ja koko paikka sulkeutuu, en ennenkään käynyt siellä, joten ei haita minua...
Ihan sama mulle jos liikkeet menevät konkurssiin ja koko paikka sulkeutuu, en ennenkään käynyt siellä, joten ei haita minua...
Fri, 10 Feb 2012 11:28:54 +0200
Suomalainen design ei vaan houkuttele. Tuntuu ylihinnoitellulta perusvaatteelta. Ostan mieluummin ruotsalaista designia esteettisistä syistä. Kiseleffillä on kalliin designtuotevalikoiman maine. Ei edes kiinnosta astua sisään.
Fri, 10 Feb 2012 08:38:40 +0200
... ja ostat Henkkaa ja Maukkaa eettisistä syistä LOL
Fri, 10 Feb 2012 10:10:53 +0200
Nyt vasta tästä artikkelista kuulin ensimmäisen kerran tuollaisesta kauppakeskuksesta vaikka kuljen paikan ohitse lähes päivittäin.
Hyvin on markkinointiin panostettu.
Hyvin on markkinointiin panostettu.
Fri, 10 Feb 2012 08:42:15 +0200
Kiseleff on talon vanha nimi, joka on otettu uudelleen käyttöön. Yhdessä vaiheessa se oli muistaakseni Senaati center. Aikoinaan talossa on toiminut Stockmann, ennen nykyisen tavaratalon valmistumista (eli varmaan joskus 30-luvulla).
Kiseleff on Aleksanterinkadun ja Unioninkadun kulmassa, vinottain yliopiston päärakennuksen kanssa, eli Senaatintorin (ent. suurtori) varrella.
Senaatintori on ihan Helsingin ydinkeskustaa, jota ympäröivät mm. Helsingin yliopiston päärakennus, Tuomiokirkko (aikoinaan Suurkirkko), Valtioneuvoston linna, ja eteläreunalla kaupungin virastoja.
Kiseleff on Aleksanterinkadun ja Unioninkadun kulmassa, vinottain yliopiston päärakennuksen kanssa, eli Senaatintorin (ent. suurtori) varrella.
Senaatintori on ihan Helsingin ydinkeskustaa, jota ympäröivät mm. Helsingin yliopiston päärakennus, Tuomiokirkko (aikoinaan Suurkirkko), Valtioneuvoston linna, ja eteläreunalla kaupungin virastoja.
Fri, 10 Feb 2012 08:58:58 +0200
Mielestäni vanha Kiseleff oli karsea, homeelta haiseva loukko ja epäilen että aika monella taitaa aika kullata muistoja. Uusi on tyylikäs paikka - liikkeet tosin kalliita ja kriittisen korttelin verran sivussa kaupallisesta ytimestä.
Fri, 10 Feb 2012 09:03:01 +0200
Rikkaat ei enää käy ostoksilla paikoissa mihin ei pääse autolla. Parkkipaikkoja ei ole lähellä ja vapojen etsiminen lähikortteleista on työlästä. Rikkaat osaavat arvostaa oma aikaa ja suunnittelevat myös ostokset eri lailla ja siihen ei todellakin kuulu syrjäinen (autoilijan mielestä) Kiisselihovi. Puhumattakaan siitä uudesta sisustuksesta mitä on täysin epäonnistunut ja persoonaton, verrattuna aikaisempaan.
Fri, 10 Feb 2012 09:05:59 +0200
Helsingin kaupungin virka- ja luottamusmiehet ajavat kuin käärmettä pyssyyn tätä "torikortteleiden elvyttämistä". Taannoin piti pantaman uusiksi Senaatintorilla raitiotiekiskoja ym. muutamilla miljoonilla; onneksi se hanke jäi.
Eivät ihmiset mene sinne, minne "kaupunki" haluaa, vaan sinne, minne itse haluavat. Sorry vaan, mutta kun me muualla kuin ahtaalla niemellä asuvat tulemme keskustaan, shoppailemme siellä, minne on helppo ja lyhyt matka (eli joko Kampin tai rautatieaseman tienoille), ja missä on lukuisimmat kaupat ja runsaimmat valikoimat. Ja autolla menemme Selloon, Jumboon ja muualle, missä on hyvät, ilmaiset pysäköintihallit. (Terveisiä myös Tapiolan päättäjille: pysäköinti siellä sucks.)
Työssäkäyvällä ei ole aikaa kuin ehkä yhtenä päivänä viikossa aikaa muille kuin ruokaostoksille. Rajallinen aika on käytettävä tehokkaasti eli akselilla Stockmann-Kamppi. (Ja vielä voi todeta, että Guggenheimille aiottu sijoituspaikka ei suosi helsinkiläisiä tai ylipäätä suomalaisia. Ateneumiin, Taidehalliin ja Kiasmaan pääsee kätevästi ilman ratikkamatkoja.)
Eivät ihmiset mene sinne, minne "kaupunki" haluaa, vaan sinne, minne itse haluavat. Sorry vaan, mutta kun me muualla kuin ahtaalla niemellä asuvat tulemme keskustaan, shoppailemme siellä, minne on helppo ja lyhyt matka (eli joko Kampin tai rautatieaseman tienoille), ja missä on lukuisimmat kaupat ja runsaimmat valikoimat. Ja autolla menemme Selloon, Jumboon ja muualle, missä on hyvät, ilmaiset pysäköintihallit. (Terveisiä myös Tapiolan päättäjille: pysäköinti siellä sucks.)
Työssäkäyvällä ei ole aikaa kuin ehkä yhtenä päivänä viikossa aikaa muille kuin ruokaostoksille. Rajallinen aika on käytettävä tehokkaasti eli akselilla Stockmann-Kamppi. (Ja vielä voi todeta, että Guggenheimille aiottu sijoituspaikka ei suosi helsinkiläisiä tai ylipäätä suomalaisia. Ateneumiin, Taidehalliin ja Kiasmaan pääsee kätevästi ilman ratikkamatkoja.)
Fri, 10 Feb 2012 09:09:17 +0200
Ei kait tuo raiteiden siirtohanke Senaatintorilla ole minnekään jäänyt. Toteutus vain ei ole vielä alkanut.
Helsingin liikennesuunnittelupäällikkö on liian isoissa saappaissa ja suunnittelee ilmeisesti vain pyöräilyn edistämistä, autoliikenne on hänelle punainen vaate. Kohta keskustassa on vain pyöräteitä ristiin rastiin muutamalle harvalle pyöräilijälle.
Helsingin liikennesuunnittelupäällikkö on liian isoissa saappaissa ja suunnittelee ilmeisesti vain pyöräilyn edistämistä, autoliikenne on hänelle punainen vaate. Kohta keskustassa on vain pyöräteitä ristiin rastiin muutamalle harvalle pyöräilijälle.
Fri, 10 Feb 2012 10:15:53 +0200
Menin paikkaan vanhasta muistista ostamaan tuliaisia suomesta kaukomatkalleni. Järkytyin ovella. Ei mitään missään. Tunnelma kaikki tiessään. Näyttää pankin ruokalalta.
Fri, 10 Feb 2012 09:10:47 +0200
Ennen remonttia kävin täällä paljonkin ja usein tuli ostettua monenmoisia käsityöläisten tekemiä persoonallisia tuotteita. Remontin jälkeen Kiseleffin talo oli pettymys. Ensiksi mietin, että missä kaikki entiset ihanat kaupat ja kojut ovat ja missä on se kotoisa torimainen käsityöläismarkkinatunnelma. Entinen Kiseleffin talo oli mielestäni tunnelmallisempi ja silloin talossa näki myös asiakkaita.
Fri, 10 Feb 2012 09:14:03 +0200
Osa niistä entisistä ihanista kaupoista ja osa tunnelmasta on Bockin talossa korttelin verran Aleksia eteenpäin Katajanokan suuntaan. Vielä paremmin piilossa kun ennen. Mutta sieltä vielä löytää kortteja, koruja ja matkamuistoiksi sopivia pikkutavaroita.
Fri, 10 Feb 2012 11:51:11 +0200
Tämän ensimmäisen markkinointiuutisen jälkeen voisinkin käydä katsomassa tätä epäonnistunutta projektia. Sääli, että on näin pahasti menty metsään keskellä kaupunkia.
Fri, 10 Feb 2012 09:15:01 +0200
Mitä? Onko remontti päättynyt? Missä siitä on kerrottu?
Fri, 10 Feb 2012 09:22:48 +0200
Kävin Kiseleffin talossa paljon aiemmin Helsingissä asuessani. Nyt syksyllä Suomessa käydessämme kävin vartavasten katsomassa uudistunutta paikkaa. Mainontaa en ollut nähnyt, mutta muistin lukeneeni rempasta artikkelin.
Ihan upeahan ympäristö edelleen on, mutta vähän asennetta voisi parantaa. Ainoastaan kahvilassa oli ystävällinen ja lämminhenkinen palvelu. Lisäksi myyjät eivät tunteneet tax free
-myyntiä, ja mokailivat selityksissään miksei sitä ollut. Kylllä turistin kannttaa hakea tuote jostain toisesta läheisestä liikkkeestä lvv-palautuksen kanssa.
Ihan upeahan ympäristö edelleen on, mutta vähän asennetta voisi parantaa. Ainoastaan kahvilassa oli ystävällinen ja lämminhenkinen palvelu. Lisäksi myyjät eivät tunteneet tax free
-myyntiä, ja mokailivat selityksissään miksei sitä ollut. Kylllä turistin kannttaa hakea tuote jostain toisesta läheisestä liikkkeestä lvv-palautuksen kanssa.
Fri, 10 Feb 2012 09:37:20 +0200
Heh se on nykyään Alv :) (arvonlisävero ei liikevaihtovero). muuten samaa mieltä kanssasi.
Fri, 10 Feb 2012 12:23:38 +0200
Paikka on täysin pilattu ja kuollut, täydellinen vastakohta entiselle. Kävin kerran ja itku meinasi tulla. En mene enää toista kertaa. Sääli, että kauniit tilat uhrattiin tällaiselle. Miksi tuhottiin toimiva konsepti ja helsinkiläisten (ja muidenkin) rakastama tunnelmallinen ja ostamaan houkutteleva paikka? Sellaista ei ollut missään muualla.
Fri, 10 Feb 2012 09:40:55 +0200
Onko siellä oikeasti muovilattia ?? Tuollaisessa hienosssa vanhassa talossa !
Fri, 10 Feb 2012 09:39:45 +0200
Markkinointia ei ole kyllä silmiin sattunut, eli ei se kovin näkyvää ole ollut. Kunhat kelit tästä lämpenevät ja kaupungilla taas pörrää matkailijoita ja yleensä ihmisiä enemmän, pitäisi saada ihan eri vaihde käyttöön.
Paikka sinänsä tosiaan on vähän ankea ja sisäänkäynnitkin hyvin piilotettu. Mahtiremonttiin kuitenkaan tuskin tarvitsee ryhtyä, markkinointi ja näkyvyys kuntoon ja voisi kaupunki niitä vuokriakin miettiä kohtuullisemmiksi, ei talo remontissa niin paljon ihmeellisemmäksi muuttunut että 2,5 -kertainen vuokra olisi perusteltu.
Paikka sinänsä tosiaan on vähän ankea ja sisäänkäynnitkin hyvin piilotettu. Mahtiremonttiin kuitenkaan tuskin tarvitsee ryhtyä, markkinointi ja näkyvyys kuntoon ja voisi kaupunki niitä vuokriakin miettiä kohtuullisemmiksi, ei talo remontissa niin paljon ihmeellisemmäksi muuttunut että 2,5 -kertainen vuokra olisi perusteltu.
Fri, 10 Feb 2012 09:43:32 +0200
Eiköhän Tohmo ja ns.Leijonat ole nyt vääräärillä periaatteilla liikenteessä. Miksi yrittäjien pitäisi maksaa "oppirahat" jostain kokeilusta mistä ei tiedä edes onnistuuko koko hanke. Onkohan tämäkin projekti virkamiesten paperien pyörittämistä mistä saavat palkkansa ja ikälisänsä. Valtion leipä on varma työpaikka josta yritäjyys on kaukana. Yritäjille onnea sinne virkamies pyöritykseen. Vaatikaa oikeutta ja järkeviä tapahtumia!!!!
Fri, 10 Feb 2012 09:44:16 +0200
Ennen kyseiseen paikkaan halusi mennä kiertelemään ja fiilistelemään, ihana paikka. Nykyään... kerta riitti kiitti. Todella harmillista. :-(
Fri, 10 Feb 2012 09:46:55 +0200
Hyvin markkinoitu tosiaan. Nettisivuja ei löydy nimellä "Kiseleffin talo". Googlettamisen jälkeen löysin sivun http://torikorttelit.fi/korttelit-kartalla/Yritykset-kortteleissa - ja tuoltakin puolet linkeistä, jos linkkejä edes on, ei toimi! Haloo!
Fri, 10 Feb 2012 09:47:05 +0200
Noita Torikorttelit.fi -sivuja päivitetään kerran vuodessa - jos jaksetaan. Siinäpä onkin sitten alueen markkinointi. Jos kuulostaa amatöörimäiseltä, niin et varmasti ole paljon hakoteillä.
Harmi, sillä alue on todella upea, Helsingin helmi.
Harmi, sillä alue on todella upea, Helsingin helmi.
Fri, 10 Feb 2012 10:31:43 +0200
Muistan, että kun olin lapsi ja asuin monen tunnin matkan päästä Helsingissä, Kiseleffin talo oli yksi jännittävimmistä paikoista vieraillullamme Helsingissä. Se oli täynnä kaikkea värikästä ja kaunista ja kuljimme siellä äidin kanssa monta tuntia tekemässä pieniä löytöjä. Remontin jälkeen olen käynyt siellä kerran: muistin, että jos etsii hyviä syntymäpäivälahjoja, Kiseleffin talosta löytyy takuuvarmasti aina jotain jokaiselle. Koko paikka näytti remontin jälkeen täysin tyhjältä ja kolkolta ja liikkeet, jotka olivat ennen puoliksi käytävällä avoimina ja helposti lähestyttävinä tavaravuorineen olivatkin yhtäkkiä sulkeutuneen, värittömän ja kalliin näköisiä. En ensimmäistä kertaa löytänyt sieltä mitään. En ole käynyt siellä enää uudestaan, vaikka menen ohi monta kertaa päivässä.
Fri, 10 Feb 2012 09:45:12 +0200
Miksi oli tavalliselle kaupunkilaiselle - vaan ei Hgin kaupungille - selvää jo ennen remonttia, että Kiseleffin basaarin muuttaminen ihanasta, tunnelmallisesta artesaanituotteiden paikasta design-suuntaan tulee olemaan huononnus, ei parannus? Oliko johtoajatuksena vain se, että remontille saataisiin maksajat rahakkaammista vuokralaisista? Ja että Senaatintori joutaa pyhittää varakkaille turisteille, kaupunkilaisista viis?
Hyvä virkamiehet ja kunnalliset päättäjät: älkää "elävöittäkö" keskustaa enää yhtään enempää!
Hyvä virkamiehet ja kunnalliset päättäjät: älkää "elävöittäkö" keskustaa enää yhtään enempää!
Fri, 10 Feb 2012 09:49:23 +0200
Ihan samaa mieltä, suunnitelmissa oli jo virhearvio! Rintala ja Vanhatapio - jokapäiväisiä asiakkaita vetäviä?? Pienet käsityöläispuodit puuttuvat, alakerran kahvila kolkko eikä yläkerran kahvilakaan kovin viihtyisä ole! Ei innosta ekan kerran käynnin jälkeen.
Fri, 10 Feb 2012 10:12:12 +0200
Rakastin ennen Kiseleffin taloa ja arvasin jo ennen remontin alkua että näin tässä tietysti kävisi. Nyt kaduttaa etten käynyt vielä useammin silloin kun se oli vielä mahtava paikka.
Voi kun rakastaisimme Helsinkiä enemmän.
Voi kun rakastaisimme Helsinkiä enemmän.
Fri, 10 Feb 2012 10:05:01 +0200
Vanha Kiseleffin talo oli basaarimainen lukuisine puoteineen aulassakin, kävin uudessa ja pettymys oli aikamoinen! Kaikki se mikä vanhan teki miellyttäväksi, oli poistettu, tilalla kalsea ja autio tunnelma!? Kuka tällaisen suunnitelman on tehnyt? Tuskinpa kauppiaat itse?
Fri, 10 Feb 2012 10:08:16 +0200
80 kommenttia ja tuskin yhdessäkään kiitoksen sanaa( sic!) Joku Tohmo vaan vakuuttelee, että "ensi kesänä ...jnpp,". Talo on pilattu brandäämalla se kuosiin jota ei ole.
Ainoa puoti joka enää muistuttaa perinteestä on antikvariaatti ( ovi on Sofiankadulla) - mutta sinnehän löytävät vain he jotka tietävät missä perinteet ovat yhä elossa. Ikävää ja surullista.
Ainoa puoti joka enää muistuttaa perinteestä on antikvariaatti ( ovi on Sofiankadulla) - mutta sinnehän löytävät vain he jotka tietävät missä perinteet ovat yhä elossa. Ikävää ja surullista.
Fri, 10 Feb 2012 10:14:59 +0200
Aikuisten oikeesti : KUKA luulee että VIRKAMIES edes yrittäisi ymmärtää pienyrittäjää ???
Fri, 10 Feb 2012 10:17:14 +0200
Kun uusittu Kiseleffin talo avattiin, menin heti innostuneenakatsomaan paikkaa, josta ennen ostin mm. kaikki joululahjani. Aikaisemmin niin kodikkaasta miljööstä oli tehty steriili ja luonteeton. Tila stailattu kenties suunnittelijoiden mukaan hienoksi, mutta epäviihtyisäksi halliksi.
Fri, 10 Feb 2012 10:26:12 +0200
Tuo näyttää terveyskeskuksen odotustilalta
Fri, 10 Feb 2012 10:31:26 +0200
Kauhistuttavia uutisia. Kiseleff pilattu? Sehän oli ihana, tunnelmallinen löytöjen paikka, vähän epäsuomalainen koristeellisuudessaan. Ostin sieltä aikoinaan monenlaista, vaatteita, leluja ja suklaata, kun vielä asuin stadissa. Ei kai taas joku idiootti lääkärikeskusarkkitehti ole päässyt stailaamaan vanhaa tunnelmaa pilalle?
Fri, 10 Feb 2012 10:28:43 +0200
Ei voi olla totta, että talo on noin pilattu! Juuri muutama viikko sitten yritin viedä sinne ulkomaalaisia vieraitani ja tosiaan yksi ovi oli lukossa vaikka auki piti olla eikä mitään ohjeita mistä pääsisi sissän. Mutta onneksi ei löydetty sinne! Jos kerran ne käsityöläiset puuttuu ja paikasta on tehty taas yksi design -ostopaikka, niin eipä tarvitsekaan mennä.
Törkeää, että Tohmo ja Leijonat eivät kanna vastuuta siitä, että tämä projekti on mennyt täysin pieleen. Se on TÄYSIN heidän vikansa eikä todellakaan yhdenkään yrittäjän! Eikä kuluttajien!
Mä vein sinne aina ennen ulkomaalaisia vieraitani, joita käykin usein. On ihan sikamaista viedä tuollainen paikka niin käsityöläisltä kuin tavallisilta ihmisiltä ja turisteilta.
Törkeää, että Tohmo ja Leijonat eivät kanna vastuuta siitä, että tämä projekti on mennyt täysin pieleen. Se on TÄYSIN heidän vikansa eikä todellakaan yhdenkään yrittäjän! Eikä kuluttajien!
Mä vein sinne aina ennen ulkomaalaisia vieraitani, joita käykin usein. On ihan sikamaista viedä tuollainen paikka niin käsityöläisltä kuin tavallisilta ihmisiltä ja turisteilta.
Fri, 10 Feb 2012 10:34:20 +0200
Jos vuokralaisiksi valittaisiin suuria yrityksiä, jotka voivat odottaa toiminnan kannattavaksi tulemista kuten muissa kauppakeskuksissa esim. suomalainen kirjakauppa, r-kioski, suuret vaateketjut ym..ei tällaisia ongelmia olisi. Eivät pienet pärjää Sama juttu kaikissa kauppakeskuksissa. Mitä Forumissa, Itäkeskuksessa, Sellossa, Kampissa on? Kyllä asiakkaat tulevat näihin suuriin ketjuihin ja kauppoihin. Tämä on ihan yleinen ilmiö.
Fri, 10 Feb 2012 10:38:28 +0200
Missä Fanny&Alexander?!?
Fri, 10 Feb 2012 10:39:02 +0200
Et varmaankaan ole kovin aktiivinen Fanny &Alexanderin "tukija" jos et ole tietoinen siitä, että liike siirtyi jo vuosia ennen remontin alkua uusiin tiloihin.
Mon, 13 Feb 2012 14:15:47 +0200
Aikanaan myös Helsingin kauppahalli remontoimalla se liian fiiniksi. Eivätkö suunnittelijat näe kodikkuuden ja tunnelmallisuuden merkitystä? Kiseleff on nyt kolkko, kylmä, ja steriili ja siksi luotaantyöntävä.
Fri, 10 Feb 2012 10:55:10 +0200
Tuntuu uskomattomalta, etteivät helsinkiläiset tunne Kiseleffin taloa ja kuitenkin yksi kaupungin suosituimmista ja kuuluisimmista kahviloista eli Cafe Engell sijaitsee siinä. Hiltusen antikvariaatti talon Sofiankadun puolella on myös käsite.
Fri, 10 Feb 2012 11:02:47 +0200
Onneksi kulman takana on vielä se divari, jossa ei mikään ole muuttunut.
Fri, 10 Feb 2012 11:03:21 +0200
Kannattaisi Herra Tohmon myöntää, että Kiseleff on ollut kaupungille valtava munaus eikä "oppimisprosessi". Jos paikasta haluttiin tehdä muotiin ja designiin keskittynyt kauppakeskus niin miten ihmeessä lattiamateriaaliksi on valittu kammottava harmaa hirvitys jolla ei ole mitään tekemistä muodin eikä designin kanssa. Kohderyhmä on kyseiseen paikkaan kaiken lisäksi täysin väärä ja toteutus on luvattoman ala-arvoista.
Itse kävin Kiseleffin basaarissa useinkin piipahtamassa ja toisen kerroksen kahvilasta oli kiva katsella alakerran kauppiaiden pöytien tarjontaa ja hyörinäää. Nyt alakerran on vallannut aneeminen kahvila jossa istuu satunnainen kahvin lipittäjä pipo päässä ja uudet liikkeet kumisevat tyhjyyttään ja yleisilme on masentava ja harmaa.
Ja kaikki tämä "ihanuus" saatu aikaan Helsingin paraatipaikalle Design vuodeksi.
Miten tällaista pelleilyä voidaan tehdä 11 miljoonan budjetilla?
Itse kävin Kiseleffin basaarissa useinkin piipahtamassa ja toisen kerroksen kahvilasta oli kiva katsella alakerran kauppiaiden pöytien tarjontaa ja hyörinäää. Nyt alakerran on vallannut aneeminen kahvila jossa istuu satunnainen kahvin lipittäjä pipo päässä ja uudet liikkeet kumisevat tyhjyyttään ja yleisilme on masentava ja harmaa.
Ja kaikki tämä "ihanuus" saatu aikaan Helsingin paraatipaikalle Design vuodeksi.
Miten tällaista pelleilyä voidaan tehdä 11 miljoonan budjetilla?
Fri, 10 Feb 2012 11:08:53 +0200
Täytyy muistaa että Tohmo ei ole sama kuin Kaupunki.
Vaikka niin antaa ymmärtää. Leijonat on Tohmon oma keksintö, tytäryhtiö, josta on saanut kaupungilta rahat. Tohmo on entinen Kiasman pyörittäjä. Mites sille Kiasmalle kävikään.
Vaikka niin antaa ymmärtää. Leijonat on Tohmon oma keksintö, tytäryhtiö, josta on saanut kaupungilta rahat. Tohmo on entinen Kiasman pyörittäjä. Mites sille Kiasmalle kävikään.
Sat, 11 Feb 2012 20:14:02 +0200
Kiva juttu. En oikein osaa olla jutusta mitään mieltä. Mutta uskon ihan täysillä, että se on kumminkin hyvä. Siispä annankin kommenttina toimittajalle suorituksesta täyden kympin.
Fri, 10 Feb 2012 11:13:18 +0200
Suuret ketjut ja kaupat voivat markkinoida suurissa lehdissä ja tv:ssä , eivät pienet kauppiaat.
Fri, 10 Feb 2012 11:13:47 +0200
Miksi museovirasto ei estänyt vanhan talon pilaamista, vaan antoi asentee uskomattoman ruman ja osin puurakenteisen talon tuhoavan muovimaton (sellainen haljukan harmaan, joita sairaaloissa käytetään). Muuten ovat valmiita kahlitsemaan itsensä ties mihin roskalaatikkoon, mutta turha sitä on suojella Helsingin vanhimpia taloja Senaatintorin laidalla. Uskomatonta...
Fri, 10 Feb 2012 11:18:55 +0200
katsoin Googlesta 'Kiseleffin talo'. Helsinki esittelee taloa sanoin ja kuvin, jotka on päivitetty viimeksi 3.7.2007. tämä tieto on ensimmäinen haku Googlessa!
Fri, 10 Feb 2012 11:32:25 +0200
Ennen Kiseleff oli rähjäinen romuvarasto, joka pursui kitshimäistä krääsää. Siellä oli epämiellyttävä ja tympeä ilmapiiri. Nyt en ole käynyt remontoidussa paikassa, mutta luulen, että paikka on yhä ankea, eri tavalla vain.
Fri, 10 Feb 2012 11:36:13 +0200
Bockin talo on lähellä, sieltä voi nykyään tehdä ne kivat käsityölöydöt eikä ole steriiliä fiilistä.
Kiseleff meni huonompaan suuntaan, se on totuus.
Kiseleff meni huonompaan suuntaan, se on totuus.
Fri, 10 Feb 2012 11:51:17 +0200
Kahvila on Kiselefin parasta antia! Aivan ihanaa artisaanijäätelöä ja tummapaahtoista kahvia. Santsikupinkin saa. Ja hinnat olivat mielestäni erittäin kohtuullisia! Tilaa on hyvin istua ja tuoda vaikka lastenvaunut. Käyn aina tuolla kahvilla, muualla on ahdasta eikä kahvi usein ole noin hyvää.
Fri, 10 Feb 2012 11:56:01 +0200
Turha höpistä jostain markkinoinnista, kun tuollaisella paikalla olevat kaupat kyllä menestyisi, jos paikka olisi toteutettu viihtyisästi!
Kävin kerran, niinkuin niin monet muutkin, mutta en käy uudestaan, vaan lähinnä koitan välttää.
Paikka on kuin sairaala: muovimatto, sairaalavalaistus, ei kasveja etc etc. Menen mielummin Stockalle.
Tulevaisuudessa tällaisten remonttien tekijät voisivat vilkaista miten hommat hoidetaan vaikka Berliinissä tai Pariisissa. Ja jos ei muuta niin pitää edes silmät auki siitä mitä ollaan remontoimassa.
Nim. merk. "Toivottavasti samat virheet ei toistu, kun Hakaniemen Halli joskus remontoidaan"
Kävin kerran, niinkuin niin monet muutkin, mutta en käy uudestaan, vaan lähinnä koitan välttää.
Paikka on kuin sairaala: muovimatto, sairaalavalaistus, ei kasveja etc etc. Menen mielummin Stockalle.
Tulevaisuudessa tällaisten remonttien tekijät voisivat vilkaista miten hommat hoidetaan vaikka Berliinissä tai Pariisissa. Ja jos ei muuta niin pitää edes silmät auki siitä mitä ollaan remontoimassa.
Nim. merk. "Toivottavasti samat virheet ei toistu, kun Hakaniemen Halli joskus remontoidaan"
Fri, 10 Feb 2012 12:31:20 +0200
Asiakasvirrat eivät todellakaan ole vähentyneet pienliikkeissä kuten artikkelissa väitetään. Kyse on siitä ettei asiakkaita kiinnosta myytävät tuotteet saati liikkeiden miljöö. Tuntuu siltä että kaiken pitää olla jotenkin ultra modernin yksinkertaisen kallista, muttakun täällä ei kertakaikkiaan ole asiakkaita joikaiselle pikkupuljulle. Suurimmalla osalla on liiketoimintasuunnitelma jo lähtökohtaisesti ala-arvoinen ja odotukset liian korkealla.
Fri, 10 Feb 2012 12:33:54 +0200
Pitäisiköhän markkinonti ja viestäntä henkilö laittaa kiertoon jos joku toinen yritys vaikka ne huolisi.(säälistä)
Fri, 10 Feb 2012 12:42:27 +0200
Olen samaa mieltä kuin monet tänne kommentoineet -- paikasta on vedetty kaikki henki pois remontin ja uusien putiikkijärjestelyjen myötä. Pidin ennen todella suuressa arvossa Kiseleffin talon historiallisuuden läsnäoloa. Nyt tuntuu että paikasta on vääntämällä väännetty jälleen yksi "design-Helsingin" merkkituotteiden esittelypaikka, eikä minuakaan juuri kiinnosta käydä siellä piipahdettuani kerran remontin jälkeen. Ennen talossa oli mielestäni lisäksi paljon helpompi liikkua; nyt autioituneisuus ja tuotteiden korkeat hinnat ja tavallaan myös "hienon designin" imago luovat kynnyksen ainakin itseni kaltaiselle.
En tiedä, sanoisin että tämän yksittäisen talon remontointi on epäonnistunut, mutta kyse voi olla laajemmastakin ilmiöstä lähinnä siinä mielessä, että pakonomainen "suomibrändäys" vie väistämättä autenttisuutta monelta saralta. Kyllä itse käsitöillä ja pienille yrittäjille olisi varmasti kysyntää, ja mielestäni on kohtuutonta sinänsä nostaa liiketilojen vuokraa, jos nyt suomalaista hienoa designia halutaan pakosti tarjota.
En tiedä, sanoisin että tämän yksittäisen talon remontointi on epäonnistunut, mutta kyse voi olla laajemmastakin ilmiöstä lähinnä siinä mielessä, että pakonomainen "suomibrändäys" vie väistämättä autenttisuutta monelta saralta. Kyllä itse käsitöillä ja pienille yrittäjille olisi varmasti kysyntää, ja mielestäni on kohtuutonta sinänsä nostaa liiketilojen vuokraa, jos nyt suomalaista hienoa designia halutaan pakosti tarjota.
Fri, 10 Feb 2012 12:51:45 +0200
Tällaista se on Helsingissä kun ihmiset unohdetaan ja päättäjät kuvittelevat tietävänsä paremmin.
Fri, 10 Feb 2012 12:58:31 +0200
Kokeilkaa kieltää pysäköinti 200 metriä lähempänä kyseistä paikkaa, jos se houkuttelisi lisää asiakkaita...
Fri, 10 Feb 2012 13:36:47 +0200
Eikö tällä mestalla ole omaa saittia, josta näkisi mitä siellä sitten oikein on? En löytänyt..
Fri, 10 Feb 2012 17:44:56 +0200
Tila on muutettu tylsäksi,kolkoksi design-kulissiksi. Hilpeä ja kirjava basaarimeininki olisi paljon, paljon parempi -paitsi, jos ei halutakaan asikkaita.
Fri, 10 Feb 2012 18:05:31 +0200
Tyttäreni perheineen kävivät Kiseleffin kauppoja katsastamassa. Sinne ei kuulemma enää kannata mennä. Ei ollut mistään kotoisin, sanoivat. Ennen minä kävin kyllä itsekin, ja pidin tunnelmasta ennen remonttia, mutta ihmettelen miten joku silloin on löytänyt mitään alle 20 euroa Mahdollisesti sai avainrenkaan kympillä. Kaupat ovat aina olleet kalliita siellä, enkä usko että vuokrankorotuksen jälkeen mikään on edullisempaa nyt. Tässä sen nyt taas näkee kun kaupungin herrat suunnittelee jotain, niin se menee pieleen. Varmaan Guggenheim-museo olisi yhtä suosittu kuin Kiseleffin kaupat. Ja suuntakin olisi joksenkin sama jos Katajanokalle aijotaan rakentaa. Ei kukaan sinnekään löytäisi.
Fri, 10 Feb 2012 22:04:13 +0200
Helsingin Leijonan hallitus on poliitikkojen miehittämä täydennettynä muutamalla johtavalla talousvirkamiehellä. Toimitusjiohtajakin vaikuttaa ihan tavalliselta virkamieheltä. Tuskin kukaan tajuaa kauppakeskusbisneksestä yhtään mitään.
Fri, 10 Feb 2012 22:45:34 +0200
Sääli yrittäjiä. Yleensä kuin lähtö tulee, niin se on merkki rahojen loppumisesta. Toivottavasti yrittäjillä ei olleet kaikki munat yhdessä korissa.
"Yhtiön perustamisesta alkaen toimitusjohtajana toiminut Kari Tohmo siirtyy osa-aikaeläkkeelle ja jatkaa yhtiön palveluksessa Torikorttelien kehittämis- ja kauppapaikkajohtajana." Tsemppiä Yrittäjille
"Yhtiön perustamisesta alkaen toimitusjohtajana toiminut Kari Tohmo siirtyy osa-aikaeläkkeelle ja jatkaa yhtiön palveluksessa Torikorttelien kehittämis- ja kauppapaikkajohtajana." Tsemppiä Yrittäjille
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Sat, 11 Feb 2012 20:25:16 +0200
Hallitus nimittää toimitusjohtajan ja omistajat hallituksen. Vain Helsingillä on varaa nimittää noin osaamatonta porukkaa avainpaikoille yritykseensä - pääkaupunkiseudun korkeimmalla veroasteella on helppo opetella liikkeenjohtoa.
Fri, 17 Feb 2012 22:14:24 +0200
jupit pilasi tämänkin
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Fri, 10 Feb 2012 23:44:15 +0200
Talon "lähi"historiahan on sellainen, että kaupunki remontoi sen hienoksi joskus 80-luvulla, se nimettiin Senaatti-Centeriksi ja sinne houkuteltiin designkauppojoja suurin lupauksin - suurin pettymyksin. 90-luvun laman aikaan paikka melkein tyhjeni, jolloin käsityöläiset löysivät sen myyntipaikakseen. Talon henki muuttui basaarimaiseksi ja sen nimeksi vaihdettiin Kiseleffin Basaari. Lippulaivana oli vanhan ajan lelukauppa Fanny&Alexander, jolla oli yläkerrassa monta eri huonetta: tyttöjen huone, poikien huone, nukkekotihuone, nallehuone, vauvahuone, jouluhuone jne. Jo on kumma, että palstalla on helsinkiläisiä, jotka eivät ole siellä vierailleet. Sanoisin, että aika lailla onnenne ohi olette eläneet. Sellaista kauppaa ei enää ole eikä tule. Virkamiehet eivät oppineet mitään virheistään vaan 80-luvun moka oli ihan pakko toistaa. Kävin kerran nykyisessä Kiselffissä ja minullekin riitti. Epäilen muuten, että seinien keltaisessa värissä on tullut myös moka; Engelin käyttämä keltainen ei tainnut olla ihan noin kananpojankeltaista... Mielestäni vastaavilla virkamiehillä pitäisi olla jonkinlainen vastuu, edes moraalinen. Monen yrittäjäperheen tragedia on taas lähtöisin heidän työpöydältään. Olisi mukava kuulla heidän perustelujaan A-studiossa tai vastaavassa.
Fri, 10 Feb 2012 23:49:54 +0200
Nyt olisi ainakin toivottavaa, että kun kauppahalleja remontoidaan näitä munauksia ei tehdä. Esimerkiksi Hakaniemen halli joka nykyisellään on todella juuri sellainen kun hallin pitää olla, niin sitä ei saa muuttaa mitenkään. Mielestäni kauppahallin remontti pilasi osan hallista, mutta ei kuitenkaan yhtä pahasti kun Kiseleffin remontti teki. Ei pidä yrittää olla hienompi kun on, ja pitää nähdä vanhan hienoutta..
Sat, 11 Feb 2012 10:59:06 +0200
Kiseleffin talon pohjakerroksen Gisellestä saa tanskalaista luomujäätelöä montaa eri lajia.
Tämä jäätelö on sillä tavalla erikoista, että se on tehty pelkästään aidoista raaka-aineista, kuten maidosta, kermasta, sokerista ja oikeista marjoista ilman ensimmäistäkään lisäainetta.
Käykääpä maistamassa. Oma suosikkini on ottaa isot pallot vadelmaa ja seljaa. Annoksen hintataso on muuten sama kuin torilla olevassa perusjäätelökioskissa, eli ei ollenkaan paha.
Tämä on vinkki, ei mainos.
Tämä jäätelö on sillä tavalla erikoista, että se on tehty pelkästään aidoista raaka-aineista, kuten maidosta, kermasta, sokerista ja oikeista marjoista ilman ensimmäistäkään lisäainetta.
Käykääpä maistamassa. Oma suosikkini on ottaa isot pallot vadelmaa ja seljaa. Annoksen hintataso on muuten sama kuin torilla olevassa perusjäätelökioskissa, eli ei ollenkaan paha.
Tämä on vinkki, ei mainos.
Sat, 11 Feb 2012 15:47:30 +0200
Sama uudistus tehtiin 20 vuotta sitten, sekin meni pieleen. Ei design vuoden pitäisi maksaa näin paljon, varsinkin kun kaikki menee pieleen.
Miksei Kiseleffiin laitettu jotain isoa kauppaketjua + käsityötä. Oltaisiin saatu edes perusbusiness pyörimään.
Otan osaa yrittäjille. Kerätkää kimpsunne ja kampsunne ja juoskaa. Ei se siitä virkisty..
Olisiko Stockman kiinnostunut. Silloinhan talo olisi alkuperäisessä käytössä.
Miksei Kiseleffiin laitettu jotain isoa kauppaketjua + käsityötä. Oltaisiin saatu edes perusbusiness pyörimään.
Otan osaa yrittäjille. Kerätkää kimpsunne ja kampsunne ja juoskaa. Ei se siitä virkisty..
Olisiko Stockman kiinnostunut. Silloinhan talo olisi alkuperäisessä käytössä.
Wed, 15 Feb 2012 06:57:49 +0200
Hallitus nimittää toimitusjohtajan ja omistajat hallituksen. Vain Helsingillä on varaa nimittää noin osaamatonta porukkaa avainpaikoille yritykseensä - pääkaupunkiseudun korkeimmalla veroasteella on helppo opetella liikkeenjohtoa.
Fri, 17 Feb 2012 22:18:13 +0200
Ennen oli jokaiselle jotain ostettavaa. Nyt vain elitistisiä, kallita kauppoja, joihin ei uskalla sisään astua.
Fri, 02 Mar 2012 14:03:56 +0200
Valitettavasti keskustelu tästä artikkelista ei juuri nyt ole mahdollista.
Tutustuthan myös keskustelun pelisääntöihin. Kiitos!
Viestejä ilmoittajiltamme
- Sat, 26 May 2012 11:32:39 +0300
- Sat, 26 May 2012 11:32:17 +0300
- Sat, 26 May 2012 08:57:28 +0300
- Sat, 26 May 2012 07:55:17 +0300
- Fri, 25 May 2012 19:03:15 +0300
- Fri, 25 May 2012 15:30:49 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:59:07 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:58:50 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:58:40 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:58:29 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:58:24 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:58:13 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:53:22 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:22:42 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:14:41 +0300
- Fri, 25 May 2012 14:01:25 +0300
- Fri, 25 May 2012 11:07:24 +0300
- Fri, 25 May 2012 10:45:42 +0300
- Fri, 25 May 2012 10:13:37 +0300
- Fri, 25 May 2012 09:39:46 +0300
- Thu, 24 May 2012 14:16:33 +0300
- Wed, 23 May 2012 12:36:51 +0300
- Tue, 22 May 2012 15:51:46 +0300
- Tue, 22 May 2012 11:21:55 +0300
- Tue, 22 May 2012 09:34:57 +0300
- Tue, 22 May 2012 02:00:40 +0300
- Mon, 21 May 2012 18:04:55 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:33:08 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:29:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:24:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:16:20 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:47:52 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:28:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:49:33 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:40:07 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:07:48 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:04:11 +0300
- Sun, 20 May 2012 09:57:28 +0300
- Sat, 19 May 2012 11:13:48 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:48:17 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:37:45 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:19:42 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:17:00 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:07:13 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:48:59 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:44:43 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:19:16 +0300
- Sat, 12 May 2012 13:58:04 +0300
- Fri, 11 May 2012 09:37:48 +0300
- Thu, 10 May 2012 21:50:02 +0300
© Helsingin Sanomat, a Sanoma company
© Sanoma Kaupunkilehdet, a Sanoma Company
Aineiston luvaton käyttö toisen palvelun osana kielletty
Päätoimittaja Mikael Pentikäinen
Töölönlahdenkatu 2
PL 18, 00089 SANOMA
Puhelin (09) 1221
Päätoimittaja Janne Kaijärvi, Vartti ja Metro
Martinkyläntie 11 A
PL 300, 01621 Vantaa
Puhelin (09) 1221
powered by Hyperlocal