Lisää artikkeliin kuvia
Espoon keskuksessa sijaitseva naisten kuntokeskus on kieltänyt rukoilemisen ja ruokailemisen tiloissaan. Rukous- ja ruokailukielto alkoi Lady Fitness Entressessä viime torstaina.
Salin omistaja P-C Nordensved päätyi kieltoon saatuaan vuosia valituksia rukoushetkistä. Hänen mielestään pukuhuone ei sovi rukouskäyttöön.
- Meillä on asiakkaina joitakin kymmeniä musliminaisia. Pukuhuoneessa on pidetty melko huomiota herättäviä rukoushetkiä. Siellä on ollut porukoita ja yksittäisiä henkilöitä. Itse en ole sitä nähnyt, koska kyseessä on naisten kuntosali ja naisten pukuhuone.
Kuntosali sijaitsee kauppakeskus Entressen tiloissa. Nordensvedin mukaan naiset ovat tulleet pukukoppiin rukoilemaan silloinkin, kun eivät ole olleet salilla harjoittelemassa.
- Olen kuullut, että kun he asioivat kauppakeskuksessa ja rukousaika koittaa, he tulevat kuntokeskuksen pukuhuoneeseen hoitamaan rukoushetken
Vartin haastattelema, kyseisellä kuntosalilla käyvä nainen kertoo nähneensä rukoilijan pukuhuoneessa viime kesäkuussa.
- Hän heitti takkinsa solariumkopin eteen lattialle ja seisoi siinä hiljaa. Vähän säikähdin ensin, mutta ei se minua haitannut.
Sali on kieltänyt tiloissaan myös ruokailun, koska jotkut naiset ovat ruokailleet pukukopissa kesken pitkän harjoitusrupeaman.
- Muutamat ihmiset tulevat pitkälle päiväretkelle kuntokeskukseen ja ruokailevat pukuhuoneessa. Välipalan haukkaaminen pukuhuoneessa ei tietenkään ole kiellettyä, mutta tässä on kyse ruokailusta, Nordensved linjaa.
Ovatko kyseessä samat naiset, joka rukoilevat pukuhuoneessa?
- Ei täysin, mutta mukana on myös samaa porukkaa.
_1334752692.200x200.jpg)
Keskustelu kommenttia Osallistu keskusteluun
Islaminusko kiellettävä suomessa!
Mon, 23 Aug 2010 07:03:21 +0300
sillähän kaikki ongelmat hoituu. hyvä idea, Jeppe. kiellettäisiinkö myös koirat (kun ne kakkii jalkakäytävälle ja mä astun siihen), jonottaminen (koska ne ohittajat on niin pirun ärsyttäviä) ja vaikka työnteko (koska ne lusmuilijat nostaa palkkaa ja mä joudun tekemään niidenkin työt). Hyvä!
Mon, 23 Aug 2010 09:00:05 +0300
Hyvä Jeppe, samaa mieltä.
Mon, 23 Aug 2010 09:21:58 +0300
Sairasta kieltää rukoilu. Enemminkin pitäisi olla tiloja rukoilulle uskonnosta riippumatta. Kyllä ateistikin voi rukoilla, kyse on mielenhallinnasta eikä uskonnosta.
Mon, 23 Aug 2010 11:13:13 +0300
No kuntokeskus ei kyllä ole rukoushuone.
Mon, 23 Aug 2010 11:27:56 +0300
@ Jaasef: Oletan, että tuo mielenhallinta oli kirjoitusvirhe ja tarkoitit mielenvikaisuutta. Sillä sitä se on.
Omasta mielestäni erittäin tervetullut kielto. Rukoilkoot kotonansa, kirkoissansa tai vaikka metsässä, mutta tuollaisiin paikkoihin ei uskonnot mielestäni kuulu. Ja tuo on yrittäjän oma asia kieltääkö vai ei.
Omasta mielestäni erittäin tervetullut kielto. Rukoilkoot kotonansa, kirkoissansa tai vaikka metsässä, mutta tuollaisiin paikkoihin ei uskonnot mielestäni kuulu. Ja tuo on yrittäjän oma asia kieltääkö vai ei.
Mon, 23 Aug 2010 11:36:12 +0300
Aika radikaali ehdotus, mutta täysin oikean suuntainen. Barbaarinen, täysin turha uskonto.
Mon, 23 Aug 2010 11:55:00 +0300
nimimerkki ”viljo”, vertauksillasi ei ole mitään tekemistä tän asia kanssa, mistä edes tuli mieleesi?
Mon, 23 Aug 2010 12:05:05 +0300
Jaasefille tiedoksi: Ateistit eivät rukoile.
"Rukoilu eli rukoileminen tarkoittaa uskonnoissa kääntymistä jumalien, henkien tai muiden korkeampina pidettyjen voimien puoleen. Rukous tarkoittaa samaa kuin rukoileminen tai määrämuotoista rukoiltaessa käytettävää lausejaksoa." Lähde: Wikipedia
"Rukoilu eli rukoileminen tarkoittaa uskonnoissa kääntymistä jumalien, henkien tai muiden korkeampina pidettyjen voimien puoleen. Rukous tarkoittaa samaa kuin rukoileminen tai määrämuotoista rukoiltaessa käytettävää lausejaksoa." Lähde: Wikipedia
Mon, 23 Aug 2010 12:06:34 +0300
onko se hyvaa kiellettävä kaikki ukonto jokka maailmassa?
Mon, 23 Aug 2010 12:57:17 +0300
Jokainen tulkoon uskollaan autuaaksi, mutta harjoittakoon sitä kotonaan tai siihen erityisesti varatussa tilassa, kuten kirkoissa ja rukoushuoneissa.
Mon, 23 Aug 2010 13:40:41 +0300
no mut tää on edistyksellinen osoitus siitä että maassa maan tavalla...
Mon, 23 Aug 2010 13:49:32 +0300
Täällä ruotsissa tuo on myös pulmana, konttailevat rukoiksineen nurkissa kuin nurkissa.
Mon, 23 Aug 2010 13:52:01 +0300
No mitä siitä tuliskaan jos kaikki rupeaisivat harjoittamaan atteitaan pukukopeissa. Esim. saatananpalvojat pimentäisivät kopin ja laittaisivat kynttilät palamaan, ripustaisivat pentagrammeja kaikkialle ja palvoisivat saatanaansa kovaäänisesti.
Mon, 23 Aug 2010 14:05:46 +0300
Islam se aiheuttaa kaikenlaista.
Enpä ole vielä löytänyt yhtään hyvää asiaa joka puoltaisi islam-uskontoa. Luuleekohan nämä rukoilijat etteivät pääse ttaivaaseen jos eivät kumertele viittä kertaa päivässä mekkaan päin? Kummallinen on allah jos tuokin olisi yksi edellytys asialle.
Enpä ole vielä löytänyt yhtään hyvää asiaa joka puoltaisi islam-uskontoa. Luuleekohan nämä rukoilijat etteivät pääse ttaivaaseen jos eivät kumertele viittä kertaa päivässä mekkaan päin? Kummallinen on allah jos tuokin olisi yksi edellytys asialle.
Mon, 23 Aug 2010 14:10:29 +0300
Minä olen samaa mieltä. Rukoilkoon jumankauta himassaan tai jossain muualla kuin nyt peppu pystyssä ovat jokapaikassa. se nyt vaan on tyhmää olla puuttumatta tähän nykyajan suvaitsevaisuus politiikkaan.
Mon, 23 Aug 2010 14:15:28 +0300
Kokonaan tuosta ei päästä ikävä kyllä milloinkaan eroon, mutta tuon uskonnon harjoittajille pitäisi opettaa muiden ihmisten kunnioitusta, hyviä käytöstapoja ja suomen lakia. Islaminuskoiset ottavat mielellään vastaan kaikenlaisia etuuksia ja erivapauksia (esim. omat uimavuorot) mutta kun on heidän vuoronsa antaa periksi tai taipua alkaa kamala älämölö ja rasismihuutelu.
Mon, 23 Aug 2010 14:28:06 +0300
Islam ei ole ensisijaisesti uskonto, vaan fasismia muistuttava totalitaristinen poliittinen ideologia ja militaristis-ekspansiivinen kulttiliike, joka tähtää koko maailmaan alistamiseen Allahin lain, shari’an, alaisuuteen. Shari’a säätää yksityiskohtia myöten elämän kaikista osa-alueista aina lastenkasvatuksesta, seksistä ja wc-käyttäytymisestä taloudellisiin liiketoimiin, rukoilemiseen, rituaaliteurastukseen ja sotilaspolitiikkaan asti. Se mm. määrää verikoston pakolliseksi (paitsi jos omaiset suostuvat verirahaan); se määrää kivittämään avionrikkojan kuoliaaksi; alistaman naisia ja lyömään näitä, mikäli nämä ovat uppiniskaisia tai käyttäyvät “epäsiveellisesti”; katkaisemaan varkaalta käden; surmaamaan ristiinnaulitsemalla tai raajat ristikkäin katkaisemalla kaikki, jotka “taistelevat Allahia ja hänen lähettilästään vastaan ja kiirehtivät tekemään pahaa”; tappamaan kaikki ne, jotka jättävät islaminuskon tai kannustavat kääntymään pois islamista; olemaan armottomia uskottomia kohtaan; ottamaan näitä panttivangeiksi lunnaiden toivossa ja tarvittaessa mestaamaan nämä; valehtelemaan (taqiyya ja kitman) vääräuskoisille islamin ja muslimien edun ajamiseksi… Nämä kaikki määräykset löytyvät Koraanista ja sunnasta, joka tarkoittaa Muhammadin esikuvallista käyttäytymistä.
Meidän ei pidä kohdella islamia uskontona, jollainen se ei todellisuudessa ole, vaan fasismin kaltaisena totalitaarisena militaristis-ekspansiivisena ideologiana, jonka eteneminen on tarpeen pysäyttää ja joka ei missään nimessä tarvitse erityissuojelua uskonnonvapauden nimissä sen enempää kuin muutkaan totalitaariset ideologiat.
Meidän ei pidä kohdella islamia uskontona, jollainen se ei todellisuudessa ole, vaan fasismin kaltaisena totalitaarisena militaristis-ekspansiivisena ideologiana, jonka eteneminen on tarpeen pysäyttää ja joka ei missään nimessä tarvitse erityissuojelua uskonnonvapauden nimissä sen enempää kuin muutkaan totalitaariset ideologiat.
Mon, 23 Aug 2010 15:15:48 +0300
HAI ! Ompa kuntokeskuksella ollut pitkä pinna. Mä olisin pistänyt heti pihalle mamut. Ohje suomeksi ja englanniksi seinään. JA HETI VOIMAAN. Kuntokeskus on YRITYS. EI KOKOONTUMISPAIKKA.
Mon, 23 Aug 2010 15:18:04 +0300
JOs nyt kuitenkin ensin lakkautettaisiin evankelis-luterilaisen kirkon erivapaus rikkoa uskonnonvapaus-, yksilönvapaus- ja perustuslakia alaikäisten pakkojäsenyyksillään, pakolla esim. yrittäjiltä kerättävällä yhteisövero-osuudella ja uskonnon pakkotuputtamisella peruskouluissa ja muissa verovaroin ylläpidettävissä valtiollisissa instituutioissa.
Kirkko lakatkoon polkemasta uskonnonvapauslakia ja siirtyköön normaaliin jäsenmaksukäytäntöön muiden yhdistysten, liittojen, puolueiden ja järjestöjen tapaan ja lopettakoon pikkuvauvojen pakkoliittämiset, teinien kesätyörahojen ryöstön sekä taikauskon tuputtamisen lainsäädäntöön.
Kirkko lakatkoon polkemasta uskonnonvapauslakia ja siirtyköön normaaliin jäsenmaksukäytäntöön muiden yhdistysten, liittojen, puolueiden ja järjestöjen tapaan ja lopettakoon pikkuvauvojen pakkoliittämiset, teinien kesätyörahojen ryöstön sekä taikauskon tuputtamisen lainsäädäntöön.
Mon, 23 Aug 2010 15:40:19 +0300
Maassa maan tavalla! Pois uskonto joka harjoittaa terrorismia :)
Mon, 23 Aug 2010 16:13:00 +0300
Olisi kiinnostavaa kuulla saavatko apua muullakin tavalla, kuin mielenhallintaan. Jeesus ainakin parantaa sairauksista ja pelastaa synnin tuomalta tuomiolta, mikä tulee eteen kuollessa, ellei ole uudestisyntynyt (Joh 3). Muitakin ihmeitä tapahtuu, kuten leipä lisääntyy, koska Jeesus on sama tänäänkin.
Mon, 23 Aug 2010 17:35:20 +0300
Miksi kieltää mitään? Sain juuri idean !, Voisin pitää bileet kavereiden kanssa ko. tilassa, jos tila sallittaan rukouksiin ja ruokailuun, niin miksei bilettämiseenkin!
Mon, 23 Aug 2010 22:51:42 +0300
YHÄ EDELLEEN PÄTEE VANHA SANONTA: MAASSA MAAN TAVALLA!
Tue, 24 Aug 2010 07:57:01 +0300
Kaikkia uskontoja tietysti saa harrastaa, kukin omalla ajallaan ja paikallaan.
Thu, 26 Aug 2010 08:43:19 +0300
Miksi tällaisesta pitää edes meidän haaskata aikaamme?
Miksi tällaisesta pitää herätä keskustelu? Kuntosali on kuntoilua varten. Jos pieni ryhmä käsittää väärin, eikä vielä tiedä miten missä on paikka rukoilulle ja missä kuntoilulle niin heitä voi ohjeistaa. Kait meillä toivottavasti on vapaus kuntoilla uskonnottamasti?
Miksi tällaisesta pitää herätä keskustelu? Kuntosali on kuntoilua varten. Jos pieni ryhmä käsittää väärin, eikä vielä tiedä miten missä on paikka rukoilulle ja missä kuntoilulle niin heitä voi ohjeistaa. Kait meillä toivottavasti on vapaus kuntoilla uskonnottamasti?
Sun, 29 Aug 2010 15:51:29 +0300
HALLELUJA.......
Mon, 23 Aug 2010 07:14:22 +0300
Uskonnonvapaus on saavutettu etu ja oikeus.. ei minua haittaa jos ihmiset rukoilee. Olen sen verran kiertänyt tätä palloa että on tullut nähtyä sitäkin. Mutta nämä asiat tulisi opettaa jo koutouttamiskursseilla..
Mon, 23 Aug 2010 08:14:55 +0300
kristinusko pitäs kieltää. islam on paljon fiksumpi uskonto...toki pitäs osata hoitaa nuo rukoukset niin ettei aiheuta muissa pahennusta...
Mon, 23 Aug 2010 07:41:01 +0300
samalta pohjalta sekä kristinusko että islam
Mon, 23 Aug 2010 11:32:02 +0300
Kuntosalit ei ole rukoushuoneita. Mua ainakin häiritsisi.
Mon, 23 Aug 2010 12:06:05 +0300
yksikään uskonto ei ole fiksua
Mon, 23 Aug 2010 12:25:20 +0300
Huomatkaa nyt hyvät ihmiset ettei rukoilua sinänsä kielletty, vaan rukoilu siellä ko. tilassa. Uskonnoista sinänsä on turha kinastella, koska lopputulos on aina eipäs-juupas tasoa. Mielestäni tuo kielto on ihan ok. Eihän se asia toisinpäinkään sopisi, eli kuntoilu rukoustilassa?
Mon, 23 Aug 2010 14:37:18 +0300
No ei todellakaan ole. Ota käteesi Raamattu ja toiseen käteesi Koraanin selitysteos ja esimerkiksi 11 Hadith kokoelmaa.
Vertaile näitä dokumentteja keskenään ja päättele kumpi on fiksumpaa.
Vertaile näitä dokumentteja keskenään ja päättele kumpi on fiksumpaa.
Mon, 23 Aug 2010 15:19:03 +0300
Rasismia - ei saa kieltää uskonnon harjoitusta sillä heille on annettu kulttuurinen ja uskonnollinen autonomia Suomessa.
Mon, 23 Aug 2010 07:41:20 +0300
Kuntosali eo ole mikään moski! Voihan ne rukoilla, mutta muualla!!!!
Mon, 23 Aug 2010 09:06:48 +0300
Jokainen rukoilkoon mielessään, ilman ulkoisia tunnusmerkkejä.
Näkyvä uskonnon harjoittaminen pokkurointeineen ja käsien huitomisineen on puhdasta propagandaa, jota ei tule sallia harjoitettavan tiloissa, joissa liikkuu myös uskonnottomia.
En pidä pakkosyötöstä missään muodossa!
Näkyvä uskonnon harjoittaminen pokkurointeineen ja käsien huitomisineen on puhdasta propagandaa, jota ei tule sallia harjoitettavan tiloissa, joissa liikkuu myös uskonnottomia.
En pidä pakkosyötöstä missään muodossa!
Mon, 23 Aug 2010 12:46:15 +0300
Kuin voi olla rasisti jos islam on uskonto? Onko islam ihmisrotu?
Mon, 23 Aug 2010 14:49:51 +0300
mitä hittoa tällä on tekemistä rasismin kanssa
Mon, 23 Aug 2010 15:09:40 +0300
Siinä se taas tuli, rasismia. Kuntosaliyrittäjä on hankkinut ja vuokraa tilojaan kuntoiluun, ei rukoushetkiin. Toki saa jokainen rukoilla omissa tiloissaan, että koette että kustanamme kaiken ja se on meiltä suomalaisilta pois
Mon, 23 Aug 2010 22:29:57 +0300
eihän tossa uskontoa kielletäkään vaan rukoileminen kuntosalilla siis kirkossa, moskeijassa yms tilassa sekä kotona kukin voi rukoilla mutta ei sitä omaa uskoaan tarvii tuputtaa muualla
Tue, 24 Aug 2010 15:52:59 +0300
Juuri näin. Sitä voi kokeilla minkälaisen vastaanoton saa jos menee kuntoilemaan moskeijaan.
Tue, 24 Aug 2010 16:26:36 +0300
Johan on kummallista ettei edes enää saisi rukoilla. Kyllä kristitty saa rukoilla milloin siltä tuntuu
Mon, 23 Aug 2010 07:42:12 +0300
Kyse ei ole siitä että joku istuu nurkassa hetken hiljaa kädet ristissä. Vaan siitä että tuolla on selvästi pidetty isompia laumarukouksia keskellä pukuhuoneen lattiaa.
"Pukuhuoneessa on pidetty melko huomiota herättäviä rukoushetkiä. Siellä on ollut porukoita ja yksittäisiä henkilöitä."
Kirkko kirkkona ja kuntosalit kuntosaleina. Uskonnonvapaus tarkoittaa myös vapautta uskonnoista.
"Pukuhuoneessa on pidetty melko huomiota herättäviä rukoushetkiä. Siellä on ollut porukoita ja yksittäisiä henkilöitä."
Kirkko kirkkona ja kuntosalit kuntosaleina. Uskonnonvapaus tarkoittaa myös vapautta uskonnoista.
Mon, 23 Aug 2010 08:13:21 +0300
Kyllä varmaan rukoilla saa hiljaa paikallaan ollen mutta semmoinen älytön pyllistely on kiellettyä. Jos penkillä istuu hiljaa silmät kiinni niin eihän sitä tiedä rukoileeko, manaako jotain vaiko keskittyy vain suoritukseen.
Mon, 23 Aug 2010 08:24:58 +0300
Jokainen voi rukoilla hiljaa itsekseen. En ymmärrä, miksi siitä pitää tehdä mahdollisimman iso ohjelmanumero ja julistaa siten omaa paremmuuttaan muille.
Mon, 23 Aug 2010 08:45:03 +0300
Kristityn rukous ei olekaan mikään näyttävä teatraalinen seromonia joka halvaannuttaa pukuhuoneen muun käytön.
Mon, 23 Aug 2010 11:19:04 +0300
Islamissa on rukoiltava niin että muutkin näkee. Siinä on oleellista se mitä muut sinusta ajattelevat, ei se mitä ajattelet rukouksestasi.
Siksi siinä sitten pitää isolla melulla ja seremonialla hoitaa asia, joka muissa uskonnoissa hoituu vain keskittymällä.
Muissa tämä on rukoilijan ja "hengen" välinen juttu. Islamissa koko alueen. Seremoniallisuudesta johtuen myös naapurikyttääminen on suosittua.
Siksi siinä sitten pitää isolla melulla ja seremonialla hoitaa asia, joka muissa uskonnoissa hoituu vain keskittymällä.
Muissa tämä on rukoilijan ja "hengen" välinen juttu. Islamissa koko alueen. Seremoniallisuudesta johtuen myös naapurikyttääminen on suosittua.
Mon, 23 Aug 2010 16:23:02 +0300
Ei rukoilussa mitään vikaa, mutta se että mennään pukuhuoneeseen ihan vain rukoilemaan eikä edes käytetä kuntosali- palvelua. Musta ainakin tuntuis siltä, että häiritsen niiden rukoilua, jos vaihdan treenivaatteisiin siinä vieressä.
Tue, 24 Aug 2010 11:40:46 +0300
jokainen voi rukoilla hiljaa mielessään mutta eipä ole kristittyjä näkyny missään oon sitä mieltä, että jos joltain ryhmältä jotain kielletään niin heti jotkut huutaa rasismia.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Tue, 24 Aug 2010 15:54:32 +0300
Voihan muslimi; onko millään mitään rajaa!!??
Mon, 23 Aug 2010 07:52:57 +0300
Nouseeko se rauta yhtään sen paremmin, jos rukoilee, tuskin. Minä lähden sitten vastavuoroisesti moskeijaan kahvakuulan kanssa jumppaa....eivät varmaan pahastu...
Mon, 23 Aug 2010 09:39:25 +0300
Espoon keskukseen pitää rakentaa erillinen rukouskeskus, kyllä rikkailla muslimiöljyvaltioilla on varaa se rahoittaa ! Vertaa Espoon Karakallion "Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkko". Laittakaa Muslimit paremmaksi ja siistimmäksi !
Mon, 23 Aug 2010 07:59:58 +0300
eiköhän se tämä juuri ole se tarkoitus, älä pelkää. ota vastaan vaan ilmen ennakkoluuloja.
Mon, 23 Aug 2010 12:02:33 +0300
täällä on jo Suvelassa moskeija ja Entressen kirajstossa nytkyisellään hiljetymishuone jossa muslimit voi käydä rukoilemassa - eipä ole millekään muulle ryhmälle kyllä kirjasto moista palvelua tarjonnu. Kirjastot on kirjoja varteei mitään hiljenytmistä varten
Tue, 24 Aug 2010 15:56:12 +0300
Suomi on kristillinen maa, muiden uskontojen julkinen esilletuominen olisi jyrkästi ankaran rangaistuksen uhalla kiellettävä. Maassa maan tavalla tai maasta pois!
Mon, 23 Aug 2010 08:01:24 +0300
Juu aivan. Jos noille sallitaan rukoilut täällä niin kristityille pitää sallia rukoilut muslimimaiden punttisaleilla.
Mon, 23 Aug 2010 08:26:05 +0300
Kaikenlainen satuihin uskominen on ihan idioottimaista. Olipa sitten kyse islamista tai kristillis-hihhulismista.
Mon, 23 Aug 2010 21:27:43 +0300
Kaikki uskonnot pitää kieltää. Samaten kaikki kirkolliset pyhät ja hössötykset.
Mon, 23 Aug 2010 08:03:08 +0300
Olisit siis joulun, pääsiäisen ja juhannuksen mielummin töissä (normipalkalla)?
Mon, 23 Aug 2010 10:58:30 +0300
Kyllä juhannus on perinteinen keskikesän ja valon juhla vaikka uskontohihhuleiden on ollut pakko tunkea tähänkin oma johannes kastajansa mukaan.
Ei jessen tarvitse vetten päällä kävellä, jotta päivä olisi 2010 kalenterissa pyhä.
Ei jessen tarvitse vetten päällä kävellä, jotta päivä olisi 2010 kalenterissa pyhä.
Mon, 23 Aug 2010 11:54:10 +0300
Tuskinpa kuitenkaan...Mutta projekti voitaisiin aloittaa Islamista. Katsotaan sen kieltämisen jälkeen minkä uskonnon harjoittaminen aiheuttaa seuraavaksi eniten harmia.
Mon, 23 Aug 2010 11:59:11 +0300
"Joulu on vuosittainen, alkujaan talvipäivänseisausta merkitsevä juhla 25. joulukuuta, jota kristinuskon myötä ryhdyttiin juhlimaan Jeesuksen syntymän muistoksi.[1] Suomen kielen sana joulu ja juhla ovat ruotsalaisia tai skandinaavisia lainasanoja.[2] Sana joulu tulee alun perin ennen kristinuskoa vietetyn talvipäivänseisauksen juhlan muinaisgermaanisesta nimestä."
"Juhannus on suomalainen nimi keskikesän juhlalle, jota vietetään kesäkuussa kesäpäivänseisauksen lähellä."
lähde: Wikipedia
niin mitäs kirkollista näissä olikaan?
"Juhannus on suomalainen nimi keskikesän juhlalle, jota vietetään kesäkuussa kesäpäivänseisauksen lähellä."
lähde: Wikipedia
niin mitäs kirkollista näissä olikaan?
Mon, 23 Aug 2010 12:45:46 +0300
Ja pääsiänen on kevään jumalattaren, Eastren juhla. (Mistä tulee pääsiäisen nimi joillakin kielillä, esim. englannin Easter.) Täältä tulevat myös pääsiäisen taikuudet: ruoho, jänikset ja kananmunat.
Ennen kristinuskoa joulu oli roomalainen Saturnus-jumalan kunniaksi juhlittu Saturnalia. Sieltä ovat peräisin joulukuusi ja joululahjat.
Kristilliset juhlat ovat vanhoja uskonnollisia ja ei-uskonnollisia juhlia, joihin on sipaistu pintakerros kristillistä maalia.
Ennen kristinuskoa joulu oli roomalainen Saturnus-jumalan kunniaksi juhlittu Saturnalia. Sieltä ovat peräisin joulukuusi ja joululahjat.
Kristilliset juhlat ovat vanhoja uskonnollisia ja ei-uskonnollisia juhlia, joihin on sipaistu pintakerros kristillistä maalia.
Mon, 23 Aug 2010 17:11:51 +0300
Kaikki uskonnottomuus pitää kieltää ja ateistit laittaa jalkapuuhun ja sen jälkeen kuritushuoneeseen vedelle ja leivälle. Kaikki ateistinen kirjallisuus pitää poltta roviolla ja ateisteilta pitää evätä pääsy yliopistoihin ja yhteiskunnan korkeimpiin virkoihin!
Tue, 24 Aug 2010 01:18:31 +0300
En minäkään tykkäisi käydä salilla, jossa muslimit rukoilee. Eihän niitä kohta pääse pakoon mihinkään. :(
Mon, 23 Aug 2010 08:04:19 +0300
Ja onhan se niin, että maksavana asiakkaana pitäisi olla mahdollisuus olla törmäämättä moisiin tekoihin mistä ei itse tykkää. Ethän maksavana asiakkaana tykkää jos joku polttaa siellä tai ryyppääkään jne.
Mon, 23 Aug 2010 08:27:29 +0300
Kappas kun tuon hoksasit! Ja arvaa mikä on tilanne 10 vuoden kuluttua...
Mon, 23 Aug 2010 11:23:09 +0300
Joo, Minna, olen hoksannut asian jo aikoja sitten. Nyt vain seuraan synkkänä tätä asioiden kehittymistä ja äänestä Persuja seuraavissa vaaleissa. No, eipä se mitään hyödytä, koska eduskunnan enemmistö varmasti jatkaa nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa, mutta onpahan mielenilmaus ainakin.
Wed, 25 Aug 2010 18:54:09 +0300
Rukoillahan voi myös omassa päässään. Ei siihen tarvitse sormien ristimistä,
ääneen rukoilua, polvistumista yms. Jumala kyllä kuule, jos on asiaa.
ääneen rukoilua, polvistumista yms. Jumala kyllä kuule, jos on asiaa.
Mon, 23 Aug 2010 08:05:12 +0300
Hyvä kommentti Vapaa-ajattelijalta! Ei tarvita mitään asentoja, seremonioita, rituaaleja tavallisessa arjessa Jumalan (?) kanssa keskusteluun. Kotonaan voi jokainen rukoilla vaikka mihin malliin, samoin rukoilemiseen ja uskonnonharjoittamiseen varatuissa muissakin paikoissa, mutta kyllä esim. kuntosali on kuntoilua varten! Ymmärrän täysin rukous- ja ruokailukiellon. Tämä koskee kaikkia uskontokuntia.
Mon, 23 Aug 2010 11:05:57 +0300
Jumaluus on meissä ihmisissä, ei missään meidän ulkopuolellamme. Sallittakoon muslimeille heidän uskonsa ja meille jokaiselle ihmiselle meidän omamme. En tarkoita ensimmäisellä lauseella sitä että olisimme Jumalia, vaan sitä että kohtelemme toinen toisiamme ymmärryksellä ja suvaitsevaisuudella. Jokainen kohtaamamme ihminen on niin kuin me - kultainen sääntö: kohdelkaa muita ihmisiä niin kuin haluaisitte itseänne kohdeltavan. Siinä elämää ylläpitävä voima!
Mon, 23 Aug 2010 15:32:16 +0300
Aivan samaa mieltä, että on hyvä kommentti Vapaa-ajattelijalta. Jeesus aikanaan kehoitti menemään kammioon ja rukoilemaan salassa, mitä ei mielestäni ole toisen pukuhuoneessa rukoilu ilman lupaa ja kun vielä muita ihmisiä kulkee siellä.
Mon, 23 Aug 2010 17:54:37 +0300
Ymmärrän kyllä täysin kuntosalin omistajan tunteet. Pukuhuone on pukeutumista varten, se ei ole rukoushuone/ ruokala. Sanon tämän, vaikka kristittynä rukoilenkin mielessäni ketään häiritsemättä kaikkialla. Eri asia on, miksi nyky-yhteiskunnassa on vaikea löytää kaupungilta paikkaa omien eväiden syömiseen/ istumiseen.
Mon, 23 Aug 2010 08:07:49 +0300
Entä jos minä menen johonkin muslimimaahan ja liipasen rukoilemaan moskeijaan?
Ja nälän kurniessa repäisen muovipussista Sinistä Lenkkiä ja Auran sinappia?
Mossotan niitä aikani ja jätän eväspaperit lojumaan ympäri "mattoa"??
Ja nälän kurniessa repäisen muovipussista Sinistä Lenkkiä ja Auran sinappia?
Mossotan niitä aikani ja jätän eväspaperit lojumaan ympäri "mattoa"??
Mon, 23 Aug 2010 08:11:47 +0300
Jos menet heidän maahansa moskeijaan syömään HK:n sinistä sinusta tehdään lenkkimakkaraa. Tasapuolisuus ja tasa-arvo maailmassa on sitä, että sinulla ei ole samoja oikeuksia kuin muilla. Olethan suomalainen.
Mon, 23 Aug 2010 09:44:08 +0300
Vissiin kysymyksessä oli kuitenkin kuntosali, jonka jäseniä ko. henkilöt ovat.
Jotain rajaa sille mouhoamisellekin.
Jotain rajaa sille mouhoamisellekin.
Mon, 23 Aug 2010 10:26:01 +0300
Jätät ne roskasi lojumaan ympäri pihamaata suomessakin.
Se kun on maan nykyinen tapa ja tyyli.
Se kun on maan nykyinen tapa ja tyyli.
Mon, 23 Aug 2010 11:26:30 +0300
Hei Pena, voinko alkaa käyttää tuota pukeutumistilaa painavien ostoskassieni säilytyspaikkana silloinkin, kun olen muuten vaan liikkeellä shoppailemassa ja tappamassa aikaa kauppoja kierrellen? O
len kyseisen kuntokeskuksen maksava asiakas, niin eihän sen pitäisi ketään haitata, eihän? Eikös minulla olisi siihenkin oikeus, kun kerran olen maksanut, vai kuinka? (Tästähän tässä on kyse, tilaa käytetään silloinkin rukoiluun, kun ei olla kuntoilemassa.)
len kyseisen kuntokeskuksen maksava asiakas, niin eihän sen pitäisi ketään haitata, eihän? Eikös minulla olisi siihenkin oikeus, kun kerran olen maksanut, vai kuinka? (Tästähän tässä on kyse, tilaa käytetään silloinkin rukoiluun, kun ei olla kuntoilemassa.)
Mon, 23 Aug 2010 13:05:03 +0300
Hei Joku Roti,
voit puolestani kokeilla kaikkia noita temppuja, joita yllä mainitset. Varmaan kuntosalin väki sinuakin ohjeistaa, jos niin parhaaksi näkee tai tapasi häiritsevät muita?
Kuntosalin ja moskeijan vertaaminen on tässä yhteydessä melekosta hömppää.
voit puolestani kokeilla kaikkia noita temppuja, joita yllä mainitset. Varmaan kuntosalin väki sinuakin ohjeistaa, jos niin parhaaksi näkee tai tapasi häiritsevät muita?
Kuntosalin ja moskeijan vertaaminen on tässä yhteydessä melekosta hömppää.
Mon, 23 Aug 2010 15:41:46 +0300
Kiitos nauruista! Meinas kahvit purskahtaa ruutuun! Ja miten oikeassa onkaan sinulle vastannut "Simon".
Varothan makkaroitumista!
Varothan makkaroitumista!
Mon, 23 Aug 2010 18:12:23 +0300
"Kaikella on rajansa", laitoin sinulle vastauksen, mutta se on näköjään valahtanut paljon alemmaksi!
Mon, 23 Aug 2010 20:06:03 +0300
Kuntokeskus on kuntoilua varten, ei mikään piknik-paikka eikä varsinkaan mikään äännekkäiden polvistumisrukousten mekka. Kaikkea EI tarvitse sietää!
Mon, 23 Aug 2010 08:28:48 +0300
Ei muslimien yksityiset rukoushetket ole äänekkäitä. Ei vaikka kyseessä olisi ryhmäkin. Ei kannattaisi ruveta puhumaan asiasta, joista ei tiedä.
Mon, 23 Aug 2010 11:51:30 +0300
Uskonnot ovat hyviä asioita niin kauan kuin ne ovat yksityisiä, ja avoin (ja äänekäs !) rukoileminen ei ole enää yksityistä. Olivat sitten kyseessä muslimit tai kristityt. Ja erinäisille kommentoijille tiedoksi: Se että tämä maa on kristitty maa ei todellakaan oikeuta erinäisiä kristittyjä latvarosoja tarttumaan voimakkaasti tuntemattomista ohikulkijoista kiinni ja toivottamaan "Jumalan Siunausta" (terv. nimimerkki Kokemusta On)
Mon, 23 Aug 2010 08:33:43 +0300
Tokihan nimim."kristitty" tietää,että nämä muslimien pyllyilyt ovat hiukkasen eri asia kuin taviskristityn oman pään sisällä hoidetut rukoushetket.Se,että sinä itseksesi omassa mielessäsi lähetät rukouksen ei häiritse samalla tavalla esim. bussissa istuvaa kanssamatkustajaa kun taas nuo omaa tilaa vaativat muslimien rukoushetket ... Miksi meidän pitäisi aina olla ymmärtämässä ja antamassa periksi-omassa maassamme?!
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 08:40:37 +0300
jokaisella on oikeus uskontonsa harjoittamiseen, mutta velvollisuus tehdä niin muita sillä häiritsemättä.
Mon, 23 Aug 2010 08:41:50 +0300
Täysin 100% ymmärrettävää. Kuten kieltokyltissäkin sanotaan, halutaan kuntolutilojen olevan neutraali, uskonnoista ja muista hömpötyksistä vapaa alue, jossa voi keskittyä olennaiseen. Jos uskoo heti tipahtavansa taivaspaikalta pois rukouskerran unohduttua, niin voi velvollisuudet hoitaa jo kotona pois alta.
Mon, 23 Aug 2010 08:41:59 +0300
Muslimien rukoushetket on ilmeisesti tiettyinä kellonaikoina. Eikös se olisi kuntokeskuksille ihan hyvää asiakaspalvelua järkätä tila rukousta varten. Onhan kuntosaleilla tarjolla tunteja muillekin henkisemmille harjotteille, kuten esim. joogaa.
Mon, 23 Aug 2010 08:46:17 +0300
Myös esim. yleiset ryyppäysjuhlat ovat tiettyinä vuodenpäivinä, eikö olisi hyvää asiakaspalvelua varata kuntokeskuksesta huone Vapun, Juhannuksen yms. viettoa varten?
Kuntosali on kuntoilua varten; kirkot, moskeijat yms. rukoilemista.
Kuntosali on kuntoilua varten; kirkot, moskeijat yms. rukoilemista.
Mon, 23 Aug 2010 09:04:28 +0300
Varmaan ihan miettimisen arvoinen liikeidea tälle tai jollekin muulle kuntosalille.
Mon, 23 Aug 2010 10:36:31 +0300
Koska muslimien rukoushetket OVAT tiettyinä kellonaikoina, ei ole kovin vaikea huolehtia siitä että ei satu olemaan juuri kuntosalilla kun rukoushetki iskee...
Kuntosalit ovat kuntosaleja eivätkä moskeijoita!
Kuntosalit ovat kuntosaleja eivätkä moskeijoita!
Mon, 23 Aug 2010 12:17:59 +0300
Ihmetyttää, että MEIDÄN tulee aina mukautua. Miksi meidän pitäisi rakentaa tiloja muslimien rukoushetkiä varten. Hoitakoot ne itse, jos tarve vaatii ! Mutta meidän tulee aina mukautua vaikka heidän maassaan tapetaan jos tullaan sinne oman uskontomme kanssa !
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 13:39:10 +0300
Kielto on ihan oikein, kuntosalit ovat kuntoilua varten !
Mon, 23 Aug 2010 08:46:43 +0300
Normaali,
maksulliset kuntosalit, terveysstudiot, hyvän mielen keskukset tai mitä nyt ovatkaan, tarjoavat täsmälleen niitä palveluita, joilla asiakkaita saavat tai kuvittelevat saavansa eniten.
maksulliset kuntosalit, terveysstudiot, hyvän mielen keskukset tai mitä nyt ovatkaan, tarjoavat täsmälleen niitä palveluita, joilla asiakkaita saavat tai kuvittelevat saavansa eniten.
Mon, 23 Aug 2010 15:49:07 +0300
Ostin kuntosalijäsenyyden kahdeksi vuodeksi ja kävin siellä lähes pelkästään saunomassa.
Onneks ei heitetty pihalle!!
Onneks ei heitetty pihalle!!
Mon, 23 Aug 2010 15:58:45 +0300
Itse törmäsin tällaiseen joukkorukoushetkeen oman työpaikkani pukuhuoneessa. Ei todellakaan ollut mitään rauhallista hiljaista rukoilemista, vaan äänekäs ja häiritsevä joukkokokous. Ymmärrän täysin, että kuntosalin maksavat asiakkaat eivät halua joutua todistamaan uskonnollisen ryhmän kokousta. Jos muslimien uskonto vaatii heitä rukoilemaan, on siihen löydettävät muu tila. Rukoushetken jälkeen onkin sitten hyvä mennä riipasemaan päiväkaljat lähipubiin...
Mon, 23 Aug 2010 08:58:41 +0300
Rukoileminen on minusta toivottavaa. Se on kaunista. Ei kuitenkaan sovi pukuhuoneeseen tai WC:n. Se on halventavaa Korkeinta kohtaan. Jokainen rukoilkoon niin että se nostaa Luojansa kunniaan, rukoussaleissa(kirkossa) tai kotonaan.
Mon, 23 Aug 2010 09:06:29 +0300
Ei tässä ole kyse rasismista tai syrjinnästä. Luetunymmärrystä vähän mukaan.
Onko kuntokeskuksen pukuhuonetilojen käyttö omiin aktiviteetteihin todellakin sallittua myös silloin, kun ei ole kuntokeskuksessa harjoittelemassa? Eiköhän tässä ole keskeistä se, että yksityisen kuntokeskuksen pukuhuonetta on alettu käyttää myös shoppailureissujen aikaisena "taukotilana".
("tulleet pukukoppiin rukoilemaan SILLOINKIN, KUN HE EIVÄT OLE OLLEET SALILLA HARJOITTELEMASSA" + -"KUN HE ASIOIVAT KAUPPAKESKUKSESSA ja rukousaika koittaa, HE TULEVAT KUNTOKESKUKSEN PUKUHUONEESEEN HOITAMAAN RUKOUSHETKEN")
Itse kuntokeskuksessa on alettu käydä "pitkillä päiväretkillä", joihin on liittynyt kunnollinen "ruokailu kesken pitkän harjoitusrupeaman". Vähän outoa porukkaa, kun normaali ihminen ei ruokailun jälkeen edes jaksa kuntoilla täysipainoisesti... ja on kyseenalaista kannattaakokaan ruokailun jälkeen jatkaa kuntoilua... TODELLA harvoin kuntoilu on sellaista, että vaatii edes tankkausta kesken harjoitusrupeaman...
Niin, vai onko kuntokeskuksen palveluista maksaneilla oikeus käyttää kuntokeskusta ihan kaikkiin toimintoihin, mitä keksivät, silloinkin kun ei ole kuntoilemassa...? Voiko siellä poiketa myös imettämässä rauhassa ja käydä vessassa aina, kun on shoppailemassa...?
Onko kuntokeskuksen pukuhuonetilojen käyttö omiin aktiviteetteihin todellakin sallittua myös silloin, kun ei ole kuntokeskuksessa harjoittelemassa? Eiköhän tässä ole keskeistä se, että yksityisen kuntokeskuksen pukuhuonetta on alettu käyttää myös shoppailureissujen aikaisena "taukotilana".
("tulleet pukukoppiin rukoilemaan SILLOINKIN, KUN HE EIVÄT OLE OLLEET SALILLA HARJOITTELEMASSA" + -"KUN HE ASIOIVAT KAUPPAKESKUKSESSA ja rukousaika koittaa, HE TULEVAT KUNTOKESKUKSEN PUKUHUONEESEEN HOITAMAAN RUKOUSHETKEN")
Itse kuntokeskuksessa on alettu käydä "pitkillä päiväretkillä", joihin on liittynyt kunnollinen "ruokailu kesken pitkän harjoitusrupeaman". Vähän outoa porukkaa, kun normaali ihminen ei ruokailun jälkeen edes jaksa kuntoilla täysipainoisesti... ja on kyseenalaista kannattaakokaan ruokailun jälkeen jatkaa kuntoilua... TODELLA harvoin kuntoilu on sellaista, että vaatii edes tankkausta kesken harjoitusrupeaman...
Niin, vai onko kuntokeskuksen palveluista maksaneilla oikeus käyttää kuntokeskusta ihan kaikkiin toimintoihin, mitä keksivät, silloinkin kun ei ole kuntoilemassa...? Voiko siellä poiketa myös imettämässä rauhassa ja käydä vessassa aina, kun on shoppailemassa...?
Mon, 23 Aug 2010 09:18:35 +0300
upeesti kerrattu!!!! Kun näyttää nämä suomalaisetkin olevan vähän huonoja tuossa lukupuolen ymmärtämisessä.
Mon, 23 Aug 2010 12:53:27 +0300
Kuntosaliyrittäjä on toiminut täysin oikein. Jos olisin nainen, voisin hänen päätöksen tukemisen vuoksi ostaa heti vuodeksi kuntosalikortin tuonne.
Mutta odottakaapa vain - luultavasti tämä yrittäjä saa nyt kimppuunsa muslimeita puolustavat feministit, vähemmistövaltuutetun, astrid thorsin ja ties ketä - ehkä poliisinkin.
Yksityisellä yrittäjällä pitää olla oikeus määritellä mitä tiloissaan tehdään. Vastaavasti varmaan moskeijoihin ei saa mennä palvomaan saatanaa.
Mutta odottakaapa vain - luultavasti tämä yrittäjä saa nyt kimppuunsa muslimeita puolustavat feministit, vähemmistövaltuutetun, astrid thorsin ja ties ketä - ehkä poliisinkin.
Yksityisellä yrittäjällä pitää olla oikeus määritellä mitä tiloissaan tehdään. Vastaavasti varmaan moskeijoihin ei saa mennä palvomaan saatanaa.
Mon, 23 Aug 2010 09:27:06 +0300
Jos muslimit käyttävät pukuhuonetta rukoushetkissään, olisi tasa-arvon vuoksi järjestettävä muiden uskontojen harjoittajille hiljentymistilat...!!!!
Kuntosaliyrittäjän kielto on aivan oikein. Vaikuttaa suoraselkäiseltä ihmiseltä. Valitettavasti "rasisti-korttia" heilutetaan silloin, kun kiellon tai arvostelun kohteena ovat muslimit. Heidän toimintansa ja vaatimuksensa tulee kaikkinensa hyväksyä????!!!!! Suomi on "suomettunut" jälleen......
Kuntosaliyrittäjän kielto on aivan oikein. Vaikuttaa suoraselkäiseltä ihmiseltä. Valitettavasti "rasisti-korttia" heilutetaan silloin, kun kiellon tai arvostelun kohteena ovat muslimit. Heidän toimintansa ja vaatimuksensa tulee kaikkinensa hyväksyä????!!!!! Suomi on "suomettunut" jälleen......
Thu, 26 Aug 2010 14:54:14 +0300
Hämmästyttävää! Pitäisi peruuttaa toimilupa moiselta kuntosaliyrittäjältä ja pistää loppuiäkseen liiketoimintakieltoon!
Ministeri Kataisen mukaan maahamme tarvitaan 1.8 miljoonaa mamua huolehtimaan nykyisistä ja tulevista eläkeläisistä. Suurin osa näistä tullee olemaan islaminuskoisia somaleja, joiden on saatava rukoilla siellä missä he haluavat!
Mihin tämä Suomi on oikein menossa???
Ministeri Kataisen mukaan maahamme tarvitaan 1.8 miljoonaa mamua huolehtimaan nykyisistä ja tulevista eläkeläisistä. Suurin osa näistä tullee olemaan islaminuskoisia somaleja, joiden on saatava rukoilla siellä missä he haluavat!
Mihin tämä Suomi on oikein menossa???
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 09:29:31 +0300
Aika kova rangaistus moisesta pikkuasiasta, kaikkea ei tarvitse kuitenkaan sallia. Jos kyseessä on yksityinen yritys, on omistajalla mielestäni täysi oikeus vastata asiakkaiden pyyntöön. Onko oikein menettää asiakkaitaan jotta jotkin ihmiset voivat pyllistellä lattialla rauhassa?
Mon, 23 Aug 2010 10:33:35 +0300
tiedätkö minkä takia tänne halutaa ihmisiä ulkomailta ja nimenomaan näistä köyhistä ongelmamaista? ja tän yrittäjän puolella olen täysillä, jos tämä kirjoitus pitää paikkansa. kuntosalin pukuhuone ei ole mikään temppeli.
Mon, 23 Aug 2010 11:58:40 +0300
Kuntosali on kuntoilua varten, sen pukuhuone vaatteiden vaihtoa,säilytystä varten ja ruokailua varten löytyy esim. kyseisen kauppakeskuksen käytäviltä penkkejä jotka ovat "yleiseen" käyttöön.
Jos rukoiluhetki osuu kuntoilun lomaan osaa aikuinen, järkevä ihminen aikatauluttaa kuntoilunsa ajankohdan niiden mukaan.
Jos nyt syystä tai toisesta rukoileminen on toimitettava kyseisenä ajankohtana, löytynee upea Korkeinta kohtaan kunnioittava terassi tämänkin kauppakeskuksen ulkopuolelta.
Toisaalta kyseiset uskonnolliset yhteisöt voisivat maksaa vuokraa esim. jostain huoneesta kauppakeskuksessa, ja toimittaa nämä kokouksensa siellä.
En voi mennä shortseissa ja pikkutopissa arabimaissa joka paikkaan, suomessa ei rukoilla kuntosalin pukuhuoneessa!
Maassa maan tavalla!!
Jos rukoiluhetki osuu kuntoilun lomaan osaa aikuinen, järkevä ihminen aikatauluttaa kuntoilunsa ajankohdan niiden mukaan.
Jos nyt syystä tai toisesta rukoileminen on toimitettava kyseisenä ajankohtana, löytynee upea Korkeinta kohtaan kunnioittava terassi tämänkin kauppakeskuksen ulkopuolelta.
Toisaalta kyseiset uskonnolliset yhteisöt voisivat maksaa vuokraa esim. jostain huoneesta kauppakeskuksessa, ja toimittaa nämä kokouksensa siellä.
En voi mennä shortseissa ja pikkutopissa arabimaissa joka paikkaan, suomessa ei rukoilla kuntosalin pukuhuoneessa!
Maassa maan tavalla!!
Mon, 23 Aug 2010 09:35:20 +0300
shit, tuota ei kestä erkkikään. kuntosalilla ei pääse naisten pukkariin, kun ne siellä kyykkii pitkin lattiaa.
suihkuun ei pääse, eikä pukukaapillekkaan, siinä sitten seisot ovella venaamassa aamuisin, että josko joskus pääsit suihkuun ja pukeutumaan ja kun työt alkaa ajallaan, ei siinä ole aikaa venailla jonninjoutavia rukoushetkiä loppuvaksi.
minä olen näidenkin "rukoilijoitten" ruokoushetkien nettomaksaja, ei tässä rukoilut paljoo auta, jos kohta on kengänkuva persuuksissa, kun ei pääse sinne minne on menossa, kun eräitten pitää olla kumartamassa ja pyllistelemässä ties mihin mekkoon päin.
kuntosali tiloineen kuntosalina, en minäkään mene mekkoon pyllistelijöiden joukkoon vetää treeniä, ei nekään tuu salille kumartelemaan, eikä varsinkaan syömään mc donalssin aterioita, joiden roskat sitten lojuvat ties kuinka kauan lattialla puoliksi syötynä ja rouvat sen ko posottaa " ei kuulu mulle en ole siivooja" ja kiroilua perään.
vaihdan jäsenyyteni sinne missä oikeesti tämä asia on kielletty heti alkuunsa.....piste
suihkuun ei pääse, eikä pukukaapillekkaan, siinä sitten seisot ovella venaamassa aamuisin, että josko joskus pääsit suihkuun ja pukeutumaan ja kun työt alkaa ajallaan, ei siinä ole aikaa venailla jonninjoutavia rukoushetkiä loppuvaksi.
minä olen näidenkin "rukoilijoitten" ruokoushetkien nettomaksaja, ei tässä rukoilut paljoo auta, jos kohta on kengänkuva persuuksissa, kun ei pääse sinne minne on menossa, kun eräitten pitää olla kumartamassa ja pyllistelemässä ties mihin mekkoon päin.
kuntosali tiloineen kuntosalina, en minäkään mene mekkoon pyllistelijöiden joukkoon vetää treeniä, ei nekään tuu salille kumartelemaan, eikä varsinkaan syömään mc donalssin aterioita, joiden roskat sitten lojuvat ties kuinka kauan lattialla puoliksi syötynä ja rouvat sen ko posottaa " ei kuulu mulle en ole siivooja" ja kiroilua perään.
vaihdan jäsenyyteni sinne missä oikeesti tämä asia on kielletty heti alkuunsa.....piste
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 09:35:54 +0300
Kyllä kuntosali on tarkoitettu fyysisen kunnon kohentamiseen, sitä voi kuka tahansa mielessään rukoilla vaikka missä, siinä ei tarvitse sen kummallisempia esityksiä, ja muslimien heidän lakiensa mukaiset tavat kyllä heidän itsensä pitää alistaa suomalaiseen käytäntöön siten että hoitavat ne sellaisissa paikoissa ja ajoilla ettei ulkopuoliset häiriinny. Pukuhuoneet on myös pidettävä siivona ja sellaisena ettei kukaan ruokakassejaan ympäriinsä levittelemään, kaikissa kuntosaleissa ja uimahallien tiloissa yleensä on kahviloita tai paikkoja joissa voi syödä jotain välipalaa jos huikoo pahasti. Myös toisten kuntoilijoiden ja kuntosalin omistajan tuntemukset tulee ottaa huomioon, kyllä äkkiä porukka lähtee jos yksi sakki siellä alkaa asustella ja elellä tavallan
Mon, 23 Aug 2010 09:50:30 +0300
Ja mitenhän ulkopuoliset häiriintyy jos toinen ihminen hiljentyy rukoilemaan omalla tavallaan? Minua ei mitenkään häiritse jos vieressäni oleva ihminen rukoilee ja minä syön - siis hiljennyn syömään. Ei siihen mitään sääntöjä tarvita, se on inhimillistä ihmisyyttä. Toisella ihmisellä ei ole oikeutta "alistaa" toista ihmistä mihinkään, katsele elämän rikkautta!
Mon, 23 Aug 2010 15:23:48 +0300
peace.et varmaan käy syömässä punttiksella.. kyllä siellä kyltissä lukee punttis ei rukoushuone,ravintola,tai retkipaikka...
Tue, 24 Aug 2010 00:11:09 +0300
Suomessa on uskonnonvapaus, mutta siitä ei tietenkään seuraa se, että uskontoa saisi harjoittaa missä tahansa ja miten tahansa.
Tässä muslimien tapauksessa kyseessä on lähinnä sosiaalisen tilan valtaaminen omiin tarkoituksiin. Kyseessä on siis poliittinen islam, eli islamismin ilmentymä, jolle ei saa antaa lainkaan tilaa. Oikein menetelty.
Tässä muslimien tapauksessa kyseessä on lähinnä sosiaalisen tilan valtaaminen omiin tarkoituksiin. Kyseessä on siis poliittinen islam, eli islamismin ilmentymä, jolle ei saa antaa lainkaan tilaa. Oikein menetelty.
Mon, 23 Aug 2010 10:13:34 +0300
rukoilussa ei ole mitään poliittista. rukoilu kuuluu uskovaisen velvoitteeseen Jumalaa kohtaan ja kun aika koittaa se pitää suorittaa. Lain mukaan ihmisillä on oikeus rukoilla missä vaan. Täten tämä kuntosali rikkoo lakia, joten tämä päätös tullaan kumoamaan pian tulevan valitustulvan johdosta. Rasismille ei saada antaa tilaa
Mon, 23 Aug 2010 10:56:28 +0300
RUKOUSHETKET PITÄISI KIELTÄÄ KAIKISSA JULKISISSA, YHTEISISSÄ TILOISSA. MENKÖÖT KOTIANSA RUKOILEMAAN TAI EIVÄT TULISI KAUPPAAN, JOS ON SE AIKA. PS) JA MAASSA MAAN TAVALLA!
Mon, 23 Aug 2010 10:21:19 +0300
Joo, joo maassa maan tavalla eli sitten kun te suomalaiset meette lomalle jonnekin etelän niin ette juo itseänne sekaisin. Vittu mitä paskaa.
Mon, 23 Aug 2010 11:46:26 +0300
Nämä ilmoitukset pitäisi kääntää myös somaliankielelle, koska kaikki eivät osaa lukea suomea tai englantia!
Mon, 23 Aug 2010 10:23:02 +0300
Samaa menoa olen nähnyt myös herttoniemeläisessä vain-naisille tarkoitetussa paikassa. Miksi noita ei saada kuriin?
Mon, 23 Aug 2010 10:34:21 +0300
Ei enää ikinä tohon paikkaan siis. Menettivät aika monta pitkäaikaista asiakasta nyt. Toi on jo lainvastaista toimintaa, Suomessa on uskonnonvapaus, eikö herra Nordensved sitä tajua. Toivottavasti tajuaa, kun minä ja muutama muu (entinen) asiakas lähettää valituksen.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 10:37:21 +0300
Hei FreeMuslimPower, vaikka olenkin ateisti, voisin silti joku kerta mennä vaikka moskeijaan tai islamilaiseen päiväkotiin ylistämään jeesusta niin että katto raikaa. Suomessa on uskonnonvapaus, eikövätkö he sitä tajua. Uskonnon harjoittamiselle on oma aikansa ja paikkansa ja se ei ole kuntosali.
Mon, 23 Aug 2010 10:57:12 +0300
Tarkoittaako tämä uskonnonvapaus siis sitä että kaikki mikä liittyy uskontoon on hyväksyttävää, missä vaan ja milloin vaan? Eli jos minä esim. uskon siihen että jumalani kuuntelee rukoukseni vain jos rukous lausutaan tanssien alasti stockmannin kellon alla, niin tämän logiikan mukaan kaikki jotka kieltäisivät minulta tämän ovat lakia rikkovia sikoja? Herra Nordensved on varmasti ainoastaan onnellinen saadessaan kaltaisesi pois asiakaslistaltaan.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 11:14:02 +0300
Hyvä, että tällaiset Freet lähtevätkin omiin paikkoihinsa! Kyllä meiltä löytyy omasta maastakin salikävijöitä tällaiseen paikkaa, jossa sentää yritetään tehdä asioille jotakin! Hyvä sali, hyvä toiminta!
Mon, 23 Aug 2010 11:41:32 +0300
Kyllähän uskonnonvapaus on, mutta se tarkoittaa myöskin sitä ettei tarvitse katsella muiden rukoilemista. Eli ei tarvitse kuulua kirkkoon, moskeijaan ja saa palvoa vaikka aurinkoa. Jos haluavat rukoilla ostosreissun lomassa niin voisivat hommata tilan siihen tai sitten mennä ulos liikkeestä rukoilemaan. Jos tästä alkaa joku viranomaistaho itkemään niin aletaan menemään todella naurettavuuksiin. Heti kun maahanmuuttaja-raukkaa "syrjitään" niin alkaa hirveät itkupotku raivarit joissa heitetään suomalaiset käytännöt hevonkuuseen ja aletaan nöyristelemään täällä ihmisten edessä jotka ovat tulleet kurjuutta pakoon. Tai ainakin niin omien sanojensa mukaan. Nämä ihmiset kuuluvat siihen ryhmään jotka ensimmäisenä asiana ongelmatilanteen sattuessa pelaavat rasisti-kortin ja alkavat itkemään kuinka heitä kohdellaan kaltoin joka paikassa ja kukaan ei heitä halua auttaa kun valtiokin antaa vain niin ja niin vähän avustuksia. Hihnaa tiukemmalle näiden suhteen. Olisivat kiitollisia että saavat olla maassa.
Mon, 23 Aug 2010 12:20:05 +0300
Helpoin ratkaisu kyseiselta liikuntapaikalta olisi jarjestaa rukoushuone maksavien asiakkaiden kayttoon jotka sita tarvitsevat!! Lontoossa niita on kouluissa, tyopaikoilla, julkisilla paikoilla ym. Suomessa ollaan vain vahan jaljessa naista asioista....
Mon, 23 Aug 2010 12:43:49 +0300
asiaa. Vihdoinkin.
Mon, 23 Aug 2010 10:41:54 +0300
Hyvä kuntosalin pitäjä! Aivan oikein teit!! Kohta tässä maassa ei saa tehdä yhtään mitään kun täytyy olla varpaisillan kaikesta, ettei muslimeja loukata.. "Suvaitsevaisuus" menee liian pitkälle jo!! Jos asuisin kyseisellä paikalla niin ostaisin salikorttini teiltä!!! Tsemppiä eteenpäin, pitäkää oikea linjanne!!
Mon, 23 Aug 2010 10:56:22 +0300
Kuntokeskus teki aivan oikein. Yrittäjä voi poistaa tiloistaan muut kuin asiakkaat.
Mon, 23 Aug 2010 11:08:24 +0300
Ilmeisesti rukoilijat ovat ollet myös maksavia asiakkaita!
Surullista lukea kuinka rasistinen maa Suomi on.
Surullista lukea kuinka rasistinen maa Suomi on.
Mon, 23 Aug 2010 22:46:29 +0300
Ateismi kunniaan!
Tehdään kaikki tasapuoliseksi ja lopetetaan turhat uskonnot!
Kukaan ei saa ulkoisella olemuksellaan tai käytöksellään näyttää kuuluvansa johonkin uskontokuntaan kuuluvaksi. Esim: vaatetus tai rukousrituaalit!
Suomessa toimitaan maamme lakien mukaan ilman mitään poikkeuksia tai etuuksia!
Tehdään kaikki tasapuoliseksi ja lopetetaan turhat uskonnot!
Kukaan ei saa ulkoisella olemuksellaan tai käytöksellään näyttää kuuluvansa johonkin uskontokuntaan kuuluvaksi. Esim: vaatetus tai rukousrituaalit!
Suomessa toimitaan maamme lakien mukaan ilman mitään poikkeuksia tai etuuksia!
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 11:12:19 +0300
Ja viedään ateisteiltä sananvapaus ettei tällaista ihmisoikeuksia loukkaava hömppää saa enää kirjoitella.
Mon, 23 Aug 2010 14:33:49 +0300
Yllä oleva taitaa olla tarkoituksellinen provokaatio, mutta kiteyttää hyvin tämän ketjun ajatusmaailmaa. Ottamatta itse ketjun aloittaneen rukoustapahtuman oikeutuksellisuuteen kantaa, voin vain ihmetellä mistä kumpuaa näin voimakas vihamielisyys ja suvaitsemattomuus muiden ihmisten ajatusmaailmaa kohtaan. Olen huomannut muistakin yhteyksistä varsinkin ateismisuuttaan korostavien ihmisten erittäin voimakkaan tarpeen levittää aatettaan joka jossain mielessä lähentelee jo dogmaattista uskontoa. Paradoksi! Kaikki muut ovat väärässä, mielenvikaisia ja pahoja paitsi minä joka en usko kuin itseeni, kunnes aika koittaa...
Mon, 23 Aug 2010 17:37:41 +0300
nur....en usko 5min hairitsee ihmisia se on ihan vaara kiletamista....suomessa on uskonnonvapaus.....en asuu nyt suomi ma asun londossa .suomi on parembi londossa `kun tulle uskonto aihe..vivaa suomi.......kiitos
Mon, 23 Aug 2010 11:14:58 +0300
Kai te ymmärrätte että jos ihmiset/kuluttajat eivät nouse tukemaan esim tätä yrittäjää, hänen päätökset tullaan jyräämään ja hän joutuu taipumaan. Pian tämä on näkyvä ilmiö kouluissa, saleilla ja kaikkialla missä vesipiste joka mahdollistaa rukousta ennen vaadittavan puhdistautumisen.
Ei ole tasa-arvoa jos pukuhuoneen lattiatila saadaan vallata kankailla/lehdillä rukousta varten, lavuaarin edessä tehty puhdistautuminen ennen rukousta kastelee lattiat ja sitä seuraa kuraa ympäriinsä. Tämä ongelma ollut myös meillä työpaikalla. Ja uskokaa tai älkää tämä on kulttuurista kiinni. Tietyistä maista kotoisin olevat ihmiset hoitavat rukouksensa syrjässä huomiota herättämättä, eivät aiheuta tulvaa lattialle ja jätä papereita pitkin lattioita. Vain huivista näkee että ovat muslimeja.
Olen itse tullut siihen tulokseen että kyse käytöstapojen puutteesta, välinpitämättömyydestä ja röyhkeydestä, ei uskonnosta.
Ei ole tasa-arvoa jos pukuhuoneen lattiatila saadaan vallata kankailla/lehdillä rukousta varten, lavuaarin edessä tehty puhdistautuminen ennen rukousta kastelee lattiat ja sitä seuraa kuraa ympäriinsä. Tämä ongelma ollut myös meillä työpaikalla. Ja uskokaa tai älkää tämä on kulttuurista kiinni. Tietyistä maista kotoisin olevat ihmiset hoitavat rukouksensa syrjässä huomiota herättämättä, eivät aiheuta tulvaa lattialle ja jätä papereita pitkin lattioita. Vain huivista näkee että ovat muslimeja.
Olen itse tullut siihen tulokseen että kyse käytöstapojen puutteesta, välinpitämättömyydestä ja röyhkeydestä, ei uskonnosta.
Mon, 23 Aug 2010 11:16:16 +0300
En ole ollut Suomessa 28 vuoteen, mutta olette lähestymässä Ruotsia hyvää vauhtia: yrittäkää hyvät poliitikot ymmärtää, että raja maahanmuutolla on oltava selvä. Että syntyvyys (suomalaisperheiden) ei ole riittävä tulevaisuuden eläkkeiden ja työtilaisuuksien hoitamiseksi on p-puhetta. Tehkää eläkelait moderneiksi ja siirtäkää vastuu yksityisten kansalaisten hoidettavaksi. Työkyvyttömät ja sairaat ovat meidän kaikkien vastuulla, mutta ... Pitäkää Suomi Newsweekin tilaston kärkipäässäå edelleenkin, jos epäilyttää niin tervetuloa Ruotsin Södertäljeen (20 minuutin automatka Tukholmasta) tutustumaan maahanmuuttoon. Ette usko tämän olevan "todellisuutta".
Mon, 23 Aug 2010 11:18:56 +0300
Juu varmasti on ärsyttävää jos haluaa salille ja pukkarissa onkin ihan muuta meneillään, ja varmaan aivan paikallaan kieltää se, mutta mistä tämä raivo ja huuto ja moraalinen ylemmyys? He rukoilivat jumalaansa eivätkä vahingoittaneet ketään. Nyt tekevät sen jossain muualla. Ongelma ratkaistu. Ja jos muslimeja rupeaa olemaan noin paljon, eikö heille pitäisi järkätä jostain joku tila, niinkuin kristityillekin on tehty? Eli maan tavan tulisi varmaan sitten muuttua. Itse en kuulu kumpaankaan kirkkoon, minulle uskonto on uskonto.
Mon, 23 Aug 2010 11:19:55 +0300
"Itse en kuulu kumpaankaan kirkkoon, minulle uskonto on uskonto.2
..näinhän se on, niin kauan, kun se ei ole ongelma. ja uskon ja uskon ei todellakaan ole ihan näin. toiset vaan sopii jonnekin ja toiset ei.
..näinhän se on, niin kauan, kun se ei ole ongelma. ja uskon ja uskon ei todellakaan ole ihan näin. toiset vaan sopii jonnekin ja toiset ei.
Mon, 23 Aug 2010 11:52:47 +0300
"Ja jos muslimeja rupeaa olemaan noin paljon, eikö heille pitäisi järkätä jostain joku tila, niinkuin kristityillekin on tehty?"
Ei, vaan heidän, jotka uskonnollisia palveluita tarvitsevat, kuuluu "järkätä" tilansa itse. Tai voithan sinä tietysti lahjoittaa vaikka oman asuntosi tuohon käyttöön, jos tilan rahoitus on pakko saada muilta kuin käyttäjiltä. Mutta kunnan, valtion tms. ei kuulu sitä tehdä.
Ei, vaan heidän, jotka uskonnollisia palveluita tarvitsevat, kuuluu "järkätä" tilansa itse. Tai voithan sinä tietysti lahjoittaa vaikka oman asuntosi tuohon käyttöön, jos tilan rahoitus on pakko saada muilta kuin käyttäjiltä. Mutta kunnan, valtion tms. ei kuulu sitä tehdä.
Mon, 23 Aug 2010 11:59:34 +0300
Mikä ihmeen "joku tila" täytyy yksityiselle kuntokeskukselle hommata? Onko siellä synagoga juutalaisille, kirkko kristityille tai hiljentymishuone muuten vaan henkisille ihmisille?
Miten vaikea on käsittää, että NÄMÄ TYYPIT OVAT KÄYNEET HOITAMASSA RUKOILUNSA KUNTOKESKUKSEN PUKUHUONEESSA SILLOINKIN, KUN OVAT OLLEET MUISSA ASIOISSA LIIKKEELLÄ ELI SHOPPAILEMASSA!!! Ei helkata ole mistään kotoisin, että jonkun yksityisen puljun täytyisi jokaisen eri uskonnon harjoittajalle tarjota joku rukoilupaikka - tai antaa käyttää pukuhuonettaan siihen tarkoitukseen - ja vielä silloinkin, kun eivät ole edes kuntoilemassa vaan pelkällä shoppailureissulla!!!
Miten vaikea on käsittää, että NÄMÄ TYYPIT OVAT KÄYNEET HOITAMASSA RUKOILUNSA KUNTOKESKUKSEN PUKUHUONEESSA SILLOINKIN, KUN OVAT OLLEET MUISSA ASIOISSA LIIKKEELLÄ ELI SHOPPAILEMASSA!!! Ei helkata ole mistään kotoisin, että jonkun yksityisen puljun täytyisi jokaisen eri uskonnon harjoittajalle tarjota joku rukoilupaikka - tai antaa käyttää pukuhuonettaan siihen tarkoitukseen - ja vielä silloinkin, kun eivät ole edes kuntoilemassa vaan pelkällä shoppailureissulla!!!
Mon, 23 Aug 2010 12:50:37 +0300
Tuttu sali - vuosimaksu 1000 euroa. Espoon kuntako nuo "rukoushetket" maksaa, vai kenties Kela?
Mon, 23 Aug 2010 11:21:07 +0300
Varmaankin kaupunki ja veronmaksajat maksaa ..........
Mon, 23 Aug 2010 13:34:20 +0300
Paikat joissa rukoillaan, pyhittyvät Pyhä kuntosali ei kuulosta ollenkaan pahalta.
Voisin hyvinkin käydä siellä. Se, että rukoillaan Jumalaa meille oudolla tavalla vaatii toki
vähän tottumista.
Voisin hyvinkin käydä siellä. Se, että rukoillaan Jumalaa meille oudolla tavalla vaatii toki
vähän tottumista.
Mon, 23 Aug 2010 11:26:31 +0300
No niin, mikäpä siinä sinivuokko. Mene vain käymään siellä jossakin pyhitetyllä kuntosalilla. Taisit nyt kuitenkin unohtaa tämän jutun pointin.
Ei se nyt mitään totuttelua vaadi ainakaan minulta jos joku rukoilee meille tai teille oudolla tavalla. Asiat on mitä on.
Ei se nyt mitään totuttelua vaadi ainakaan minulta jos joku rukoilee meille tai teille oudolla tavalla. Asiat on mitä on.
Mon, 23 Aug 2010 12:07:28 +0300
Jahas. Olen itse muslimi ja asun talla hetkella maassa jossa on seka muslimeja ja etta kristittyja. Taalla on moskeijoita myos. Ja ihmiset rukoilevat kotnaan tai moskeijassa. Joskus jossain puistossa naen rukoushetkea pitavan. Miksi ei voisi ajoittaa rukousta siten etta tekee sen kotona ennen tai jalkeen treenin? Tai moskeijalla? Tai kaverin kotona, joka on myos muslimi? Mielestani jotkin asiat voi ihan itse miettia mielessa onko se sopivaa ja millaisen kuva se antaa muille muslimeista. Asiat eivat ole niin monimutkaisia, kuin jotkut muslimit ne vaantavat. Jumala ei varmasti "ole vihainen" jos rukous myohastyy vahan. Jokaisella rukouksella kun kuitenkin on aikavali milloin sen voi suorittaa. Suomalaiset siskot: jarki kateen ja vahan huomaavaisuutta muita kohtaan:-))
Mon, 23 Aug 2010 11:28:38 +0300
Aivan. Jos kaikki vain yrittäisivät kunnioittaa toisiaan niin rauha säilyisi ja vältettäisiin ikävät konfliktit. Koska on kuitenkin niin että vaikka me suomalaiset ollaankin melko pehmeitä ja meiltä monelta puuttuu se kipakka luonne, sitten kun on tarpeeksi ärsytetty on vaikea muuttaa enää ihmisten mielipiteitä takaisin suvaitsevaisiksi.
Mon, 23 Aug 2010 12:07:47 +0300
Turha penätä huomaavaisuutta suomalaisilta tässä asiassa jos nämä "rukoilijat" tukkivat ja sabotoivat käytöksellään kaikkien muiden kuntosalinkäyttäjien pukuhuoneen käytön.
Onhan Suomessa paitsi uskonnonvapaus, myös esimerkiksi kokoontumisenvapaus. Jos pukuhuoneeseen saa kerääntyä rukoilemaan, niin saahan sinne sitten kerääntyä mikä tahansa porukka pitämään ihan mitä tahansa muutakin kokousta taikka sitten vain porukalla kokoontua aikaa tappamaan ja oleilemaan.
Onhan Suomessa paitsi uskonnonvapaus, myös esimerkiksi kokoontumisenvapaus. Jos pukuhuoneeseen saa kerääntyä rukoilemaan, niin saahan sinne sitten kerääntyä mikä tahansa porukka pitämään ihan mitä tahansa muutakin kokousta taikka sitten vain porukalla kokoontua aikaa tappamaan ja oleilemaan.
Mon, 23 Aug 2010 12:32:22 +0300
MInä olen ihan vaalea supisuomalainen muslimi, ja rukoilen julkisilla paikoilla. Minua ärsyttää kun muut (suomalaiset) mekastavat ja ryyppäävät, ja käyttäytyvät huonosti. Rukoilen myös esim kuntosalilla yksin hiljaa, rukoukset hoidetaan hiljaa, eikä ääneen. Syömään en siellä rupea. Ja mihinkään en täältä lähde kun suomalainen olen ja tämä on kotimaani! Myös mieheni ja lapseni ovat suomalaisia.
Mon, 23 Aug 2010 11:31:15 +0300
MInä olen ihan vaalea supisuomalainen muslimi, ja rukoilen julkisilla paikoilla.
..kysymys, mikä sinun pääsi on sekoittanut? ja nyt kun olet päässyt porukoihin sekaan, voisit vähän neuvoa ja kertoa, miten he ehkä pääsisivät meidän porukoihin.
..kysymys, mikä sinun pääsi on sekoittanut? ja nyt kun olet päässyt porukoihin sekaan, voisit vähän neuvoa ja kertoa, miten he ehkä pääsisivät meidän porukoihin.
Mon, 23 Aug 2010 13:14:35 +0300
Kuinka sinutkin, suomalainen, on saatu ansaan?
Hämmästytkö jos sanon että pelastusta et löydä sen uskonnon kautta, eikö jo itsemurhaiskut ym mitä muslimit tekevät uskontonsa ajamana sano, että jotain mätää hommassa on?
Hämmästytkö jos sanon että pelastusta et löydä sen uskonnon kautta, eikö jo itsemurhaiskut ym mitä muslimit tekevät uskontonsa ajamana sano, että jotain mätää hommassa on?
Mon, 23 Aug 2010 15:33:34 +0300
Heathrown lentokentällä on (kaikkien uskontojen) rukouspaikka. Ruotsissa eräässä kurssikeskuksessa oli tunnelmallinen tila veden solinaa myöten hiljentymistä varten. Jos kysyntää on, miksei suomalaisiin kauppakeskuksiinkin voisi rakentaa yhden tilan rukouksentarpeisia varten. Voisi tehdä hyvää itse kullekin vähän meditoida kauppahälinän keskellä.
Mon, 23 Aug 2010 11:35:09 +0300
Pienemmiltakin lentokentilta loytyy rukous- ja hiljentymistiloja, mutta lentokentat ovat vahan eri asia- lentomatkustamista voi harvoin ajoittaa oman uskontonsa rukousaikataulun mukaan. Kauppoihin ja kuntosalille voi paljon vapaammin itse valita milloin menee, kukaan ei pakota kaymaan.
Jutussa mainitun kuntokeskuksen kannattaisi muuten oikolukea tuo englanninkielinen versio rukoilu- ja ruokailukiellostaan.
Jutussa mainitun kuntokeskuksen kannattaisi muuten oikolukea tuo englanninkielinen versio rukoilu- ja ruokailukiellostaan.
Mon, 23 Aug 2010 12:31:57 +0300
Juuri oikein!!! Taalla Lontoossa on monessa tyopaikassa rukoushuone, jossa ihmiset voivat rauhassa rukoilla. On todellista syrjimista olla jarjestamatta edes pienia huoneita rukoushuoneiksi, tyopaikkoilla ja vapaa-aika paikoilla joissa kay maksavia ihmisia, jotka tarvitsevat rukoushuonetta!!!!!
Mon, 23 Aug 2010 12:39:42 +0300
Maya hei... On todellista syrjimistä olla järjestämättä edes pieniä lepopaikkoja taukotuviksi, työpaikoilla ja vapaa-ajanviettopaikoilla, joissda käy maksavia ihmisiä, jotka tarvitsevat lepopaikkaa!!!! (etenkin vaikka vuorotyöläiset :D )
Kuule, kenen näitä pitäisi järjestää ja millä rahalla? Yrittäjä maksaa VUOKRAA tiloistaan ellei omista itse niitä, enkä minä halua maksaa ylimääräistä kuntosalikortistani, että joidenkin rukouspaikkojen kulut katetaan minun maksuillani. Uskonnolliset yhteisöt järjestäkööt omille jäsenilleen tuohon tarpeeseen paikkoja.
Kuntokeskukseen sopii hiljentymis- ja rentoutumishuone, mutta siellä pitää sitten olla myös HILJAA, jotta kuka tahansa uskonnosta ja uskomattomuudesta huolimatta pystyy rentoutumaan!
Kuule, kenen näitä pitäisi järjestää ja millä rahalla? Yrittäjä maksaa VUOKRAA tiloistaan ellei omista itse niitä, enkä minä halua maksaa ylimääräistä kuntosalikortistani, että joidenkin rukouspaikkojen kulut katetaan minun maksuillani. Uskonnolliset yhteisöt järjestäkööt omille jäsenilleen tuohon tarpeeseen paikkoja.
Kuntokeskukseen sopii hiljentymis- ja rentoutumishuone, mutta siellä pitää sitten olla myös HILJAA, jotta kuka tahansa uskonnosta ja uskomattomuudesta huolimatta pystyy rentoutumaan!
Mon, 23 Aug 2010 14:59:27 +0300
Maya, ei kai haittaa jos tulen kotiisi tänään illalla rukoilemaan? Otan mukaan myös muutaman kaverin, mukaan lukien kolme kristittyä, kaksi muslimia, viisi hindua ja kaksi saatananpalvojaa. Itse olen Jedi-uskonnon harjoittaja. Oletan tietenkin että sinulla on meille kaikille oma rukoushuone järjestettynä. :-)
Mon, 23 Aug 2010 21:17:25 +0300
Kauppakeskus Iso Omenassa on kristityille muutaman neliön kappeli hiljentymiseen kulutusjuhlan keskellä, samanlaisen pienen tilan voisi osoittaa myös muslimeille eri kauppakeskuksissa.
Mon, 23 Aug 2010 11:35:26 +0300
Niinpä! Yksinkertainen ja helppo ratkaisu. Myös omien eväiden syömiseen oma alueensa, niin ei kuppilatkaan ruuhkaudu ei-asiakkaista.
Mon, 23 Aug 2010 15:55:24 +0300
Hyvä että kuntosali puuttui asiaan. Todellista selkärankaa olisi osoittanut lisäys: "Kielto koskee ainoastaan muslimeja".
Mon, 23 Aug 2010 11:36:45 +0300
"Tää on tätä".Suomalaisena koen rasismia päivittäin........Kysymys kuuluu:"Miksi tähän yhteiskuntaan on niin vaikeaa sopeutua?"
T:kansalainen
T:kansalainen
Mon, 23 Aug 2010 11:39:23 +0300
Koska mamujen on tarkoitus sopetua meihin, ei meidän niihin.
Mon, 23 Aug 2010 12:17:37 +0300
Islam ei koskaan sopeudu mihinkään, muiden pitää sekoittua heihin tai muuten autot palavat ym.
Mon, 23 Aug 2010 15:36:54 +0300
Mä veikkaan, että kuntosaliyrittäjä saa kohta yhteydenoton joltakin kaupunginpäättäjältä tai muslimiyhdistykseltä, joka vaatii ko. paikkaan omia vuoroja musliminaisille sekä omia pukuhuonetiloja. Tämä on realistista.
Mon, 23 Aug 2010 11:41:18 +0300
jond: rukoilu on täsmälleen yhtä poliittista kuin mikä tahansa muukin teko.
Laki ei määritä sitä, että ihmislllä on oikeus rukoilla "missä vaan". Esimerkiksi lentäjä tai kirurgi ei voi kesken työsuorituksensa pärähtää rukoilemaan. Jos hän niin tekee, häntä voidaan syyttä velvollisuuksiensa laiminlyönnistä.
Kyllä tässä rukoilujutussa on ihan selvä poliittinen pohjavire: uskonnon varjolla vallataan jokin julkinen tila, joka ei ole uskonnon harjoittamiseen tarkoitettu, ja näin viestitään muille ihmisille, että heidän oikeutensa käyttää tilaa sen oikeaan käyttötarkoitukseen on alempiarvoinen kuin uskovaisten. Jos tämä ei ole sosiaalista vallankäyttöä ja islamistisen asenteen salakavalaa hivuttamista, niin mikä sitten?
Laki ei määritä sitä, että ihmislllä on oikeus rukoilla "missä vaan". Esimerkiksi lentäjä tai kirurgi ei voi kesken työsuorituksensa pärähtää rukoilemaan. Jos hän niin tekee, häntä voidaan syyttä velvollisuuksiensa laiminlyönnistä.
Kyllä tässä rukoilujutussa on ihan selvä poliittinen pohjavire: uskonnon varjolla vallataan jokin julkinen tila, joka ei ole uskonnon harjoittamiseen tarkoitettu, ja näin viestitään muille ihmisille, että heidän oikeutensa käyttää tilaa sen oikeaan käyttötarkoitukseen on alempiarvoinen kuin uskovaisten. Jos tämä ei ole sosiaalista vallankäyttöä ja islamistisen asenteen salakavalaa hivuttamista, niin mikä sitten?
Mon, 23 Aug 2010 11:47:25 +0300
Olisikin vallattu "jokin julkien tila". Em. porukka on vallannut yksityisen kuntokeskuksen asiakkailleen pukeutumista varten varatun tilan omaan yksityiseen käyttöönsä. Ei yrittäjä ole kieltänyt uskonnon harjoittamista, vaan muistuttanut ainoastaan, että hänen yrityksessään pukeutumistila on tarkoitettu KUNTOSALIA JUURI SILLOIN käyttäville kuntosalin toimintaan liittyviin tarkoituksiin, ei shoppailijoitten rukoustilaksi, vaikka näillä olisikin jäsenyys em. salille.
Voiko olla edes totta, että tällaista kuntosalijäsenyyttä rahoitettaisiin sosiaalisista tuista? Onhan niitä kaupunginkin ylläpitämiä kuntoilupaikkoja, sinne vaan.
Voiko olla edes totta, että tällaista kuntosalijäsenyyttä rahoitettaisiin sosiaalisista tuista? Onhan niitä kaupunginkin ylläpitämiä kuntoilupaikkoja, sinne vaan.
Mon, 23 Aug 2010 12:57:24 +0300
Hyvä Embo! Aivan noin, hyvin puit sanoiksi omat ajatukseni.
Mon, 23 Aug 2010 14:14:27 +0300
Todella MONISTA kommenteista paistaa, että yritetään - joko tahattomasti tai ihan tahallaan - sotkea tähän varsin yksinkertaiseen alkuperäiseen aiheeseen kaikenlaista soopaa politiikasta, uskonnonvapaudesta, riistosta ja rotusorrosta alkaen kaikkea mahdollista. Väkisinkin pistää miettimään, että onko meillä ja teillä lukemisen ymmärtäminen näin heikoissa kantimissa?? Niin suomalaisilla kuin ulkomaalaistaustaisillakin. Mamuiltakin tuntuvat menevän vellit ja puurot sekaisin ja väärään kurkkuun heti ensi lukemalta tosi lahjakkaasti. Ja jos näin on, niin täytyy todeta, että eihän täällä kenenkään ole pakko näin ahdasmielisissä oloissa asua. Verkostoitumisen mestareina luulisi nopeastikin löytyvän asuinpaikka jostakin vapaamielisemmästä ja anteliaammasta (?) maasta! Mites olisi vaikka se aiemmin mainittu London? Vai löytyykö sieltäkin joitain rajoituksia uskonnon totaalivapaalle harjoittamiselle eri ryhmille? Uskomatonta.
Mon, 23 Aug 2010 16:16:47 +0300
Aivan samaa mieltä kuin Embokin. Just niin käy, koska voi ärsyttää muualle menemään ne, joita häiritsee varsinkin rukoilu.
Mon, 23 Aug 2010 18:22:22 +0300
jos tämä kirjoittelu pitää omistajan ja asiakkaitten puolelta paikkansa, niin minusta tulee kuntosalin asiakas, vaikken tähän päivään mennessä ole edes ajatellut/tullut mieleenkään kyseinen asia. kyllä näille rukoshetkien pitäjille on omat paikkansa, ei tarvitse pakkokäännyttää muita. koskee myös muita työpaikkoja ja yleisiä tiloja.
Mon, 23 Aug 2010 11:50:10 +0300
Edellinen kommentti osoittaa kyllä jo melkoista vainoharhaisuutta. Uskooko kirjoittaja oikeasti, että joku haluaa edistää poliittisia päämääriä rukoilemalla kuntosalin pukuhuoneessa?
En itse rukoilua harrasta enkä ymmärrä, mutta sallin sen kyllä muille, uskontokuntaan ja paikkaan katsomatta, ellei siitä ole käytännön haittaa muille tilan käyttäjille.
En itse rukoilua harrasta enkä ymmärrä, mutta sallin sen kyllä muille, uskontokuntaan ja paikkaan katsomatta, ellei siitä ole käytännön haittaa muille tilan käyttäjille.
Mon, 23 Aug 2010 11:57:22 +0300
Kyllä uskon. Islamissa on parhaillaan vallalla hyvin voimakas poliittinen virtaus, joka pyrkii valtaamaan islamille tilaa länsimaisissa yhteiskunnissa, ja nimenomaan muiden uskontokuntien ja ateistien kustannuksella. Osoitus tästä ovat muslimien omat uimavuorot, muslimioppilaiden eriyttäminen ja kaikenlaiset tällaiset tilan haltuunottamiset uskonnon nimissä. Puhumattakaan siitä, että pilapiirtäjien henkeä uhataan. Tämä kuntosalirukoilu on kuin onkin poliittinen teko, ja sitä on sellaisena kohdeltava.
Ja tällaisesta rukoilustahan nimenomaan ON haittaa muille tilan käyttäjille, siitähän koko juttu lähti. Ja sehän on koko homman ideakin: aiheutetaan poliittisen islamin nimessä haittaa mulle, jotta saadaan itselle enemmän valtaa.
Ja tällaisesta rukoilustahan nimenomaan ON haittaa muille tilan käyttäjille, siitähän koko juttu lähti. Ja sehän on koko homman ideakin: aiheutetaan poliittisen islamin nimessä haittaa mulle, jotta saadaan itselle enemmän valtaa.
Mon, 23 Aug 2010 12:42:46 +0300
...väänsit sitten politiikkaa tästä asiasta. ja sitten oma kommenttisi, tehköön mitä tykkää ,kunhan eivät minua häiritse
Mon, 23 Aug 2010 13:10:19 +0300
Jaha, islamfoobikot ovat taasen liikkeellä ja tekevät muutaman tyypin keksinnöstä "käytänpä tuota kuntosalin pukuhuonetta myös rukoiluun" jonkin kansainvälisen salaliiton. Foliohatut päähän vaan. :-)
Mon, 23 Aug 2010 14:43:44 +0300
> Jaha, islamfoobikot ovat taasen liikkeellä ja tekevät muutaman tyypin keksinnöstä "käytänpä tuota kuntosalin pukuhuonetta myös rukoiluun" jonkin kansainvälisen salaliiton. Foliohatut päähän vaan. :-) >
Muslimit ja islamin puolustelijat pyrkivät tekemään kaikkensa kieltääkseen — shari’an mukaisesti — lainsäädännöllä islamin kritiikin, ja yksi heidän tätä varten lanseeraamista käsitteistään on islamofobia. Henkilöt, jotka ovat perehtyneet liian syvällisesti islamin lähteisiin, Koraaniin ja sunnaan, ja varoittavat islamin tavoitteista ja vaaroista, pyritään leimaamaan islamofobeiksi antamalla samalla ymmärtää, että islamofobia olisi jotain kielteistä. Tosiasiassa islamofobia on välttämätöntä länsimaisen vapaan yhteiskunnan suojelemiseksi, ja SIOE:n verkkosivua lainaten se on “ylintä tervettä maalaisjärjenkäyttöä”. Todellinen ongelma länsimaissa ovat suvaitsevaiset ja poliittisesti korrektit, muslimeja myötäilevät ja islamia puolustavat “dhimmiytyneet” poliitikot ja tutkijat, jotka maanpetturuuteen rinnastettavilla lausunnoillaan ja toimillaan ovat viemässä länsimaista vapaata yhteiskuntaa kovaa vauhtia kohti sen perikatoa. Islamin kritiikin vaientaminen johtaa lopulta todennäköisesti siihen, että äärinationalistiset puolisotilaalliset joukot joutuvat huolehtimaan siitä yhteiskunnan suojeluvelvollisuudesta, joka normaalisti kuuluisi virkavallalle.
Muslimit ja islamin puolustelijat pyrkivät tekemään kaikkensa kieltääkseen — shari’an mukaisesti — lainsäädännöllä islamin kritiikin, ja yksi heidän tätä varten lanseeraamista käsitteistään on islamofobia. Henkilöt, jotka ovat perehtyneet liian syvällisesti islamin lähteisiin, Koraaniin ja sunnaan, ja varoittavat islamin tavoitteista ja vaaroista, pyritään leimaamaan islamofobeiksi antamalla samalla ymmärtää, että islamofobia olisi jotain kielteistä. Tosiasiassa islamofobia on välttämätöntä länsimaisen vapaan yhteiskunnan suojelemiseksi, ja SIOE:n verkkosivua lainaten se on “ylintä tervettä maalaisjärjenkäyttöä”. Todellinen ongelma länsimaissa ovat suvaitsevaiset ja poliittisesti korrektit, muslimeja myötäilevät ja islamia puolustavat “dhimmiytyneet” poliitikot ja tutkijat, jotka maanpetturuuteen rinnastettavilla lausunnoillaan ja toimillaan ovat viemässä länsimaista vapaata yhteiskuntaa kovaa vauhtia kohti sen perikatoa. Islamin kritiikin vaientaminen johtaa lopulta todennäköisesti siihen, että äärinationalistiset puolisotilaalliset joukot joutuvat huolehtimaan siitä yhteiskunnan suojeluvelvollisuudesta, joka normaalisti kuuluisi virkavallalle.
Tue, 24 Aug 2010 17:59:59 +0300
Poliittisen korrektiuden nimissä sallitaan kaikenlasta huuhaata. Järki käteen tässäkin asiassa.
Mon, 23 Aug 2010 12:05:46 +0300
tuskin kukaan saa kuntoilla kovin kauaa kirkossa tai moskeijassa. kaikelle on paikkansa!
Mon, 23 Aug 2010 12:19:44 +0300
Kielletään ne KAIKKI uskonnot, eikä pelkästään islam.
Mon, 23 Aug 2010 12:26:24 +0300
Nimimerkkisi kertoo jo uskomista johonkin. Jospa kielletään ateismi fasistisena, vaarallisena ihmisten oikeuksia rajoittavana liikkeenä, jota voi tekojen puolesta verrata natsismiin vai?
Mon, 23 Aug 2010 14:37:52 +0300
Minua ainakin haittaa usein jonkun kristinuskovaisen rukoilu julkisesti, koska tietää varsin hyvin että siellä päässä liikkuu "ilkeitä" ajatuksia muita kohtaan.
Huomionarvoistahan on että tuo julkinen rukoileminen on tuotu esille "ongelmaksi" vasta muitten uskontojen osalta, kun sitä kristinuskovaiset ovat harrastaneet täälläkin julkisesti iät ja ajat - miksihän asiasta nousee ongelma vasta nyt? Niin ristiriitaista!
Huomionarvoistahan on että tuo julkinen rukoileminen on tuotu esille "ongelmaksi" vasta muitten uskontojen osalta, kun sitä kristinuskovaiset ovat harrastaneet täälläkin julkisesti iät ja ajat - miksihän asiasta nousee ongelma vasta nyt? Niin ristiriitaista!
Mon, 23 Aug 2010 12:26:46 +0300
Ongelma ei liene julkinen rukoileminen vaan rukoileminen tilassa joka on tarkoitettu pukeutumiseen ja riisuutumiseen. Ei mihinkään muuhun esim. imettämiseen päivänokosiin, puhelimaratoniin, läksyjen tekoon, tai esim hiusten värjäämisen
Mon, 23 Aug 2010 19:02:42 +0300
Uskonnonvapauteen liittyvä perus- ja ihmisoikeus sisältää myös ns. negatiivisen ulottuvuuden, oikeuden olla rauhassa uskonnon vaikutuspiiristä. Toki tässä voi olla kysymys myös provokaatiosta, luodaan taas islamdraamaa. Taas meitä syrjitään. Ja media komppaa ja narsistihumanistit komppaa. Luulisi tosi muslimin ajoittavan kauppareissunsa siten, että voi rukoilla rauhassa omissa tiloissa. Islam käyttäytyy kuin haavalapsi.
Mon, 23 Aug 2010 12:30:39 +0300
ihan oikein omistajalta menkööt kotiansa rukoilemaan.. ja jos me ruvettaisiin jossain afrikassa rukoilemaan jumalaa yleisellä paikalla saatasiin varmaan kuula kalloon
Mon, 23 Aug 2010 12:38:54 +0300
Afrikan väestöstä n.40% on kristittyjä, islamia löytyy 45%. Raja menee Saharan alapuolella. Mutta whatever, näillä mutu-tiedoilla täällä on ennekin menty.
Mon, 23 Aug 2010 14:41:19 +0300
Hyvä että kielsivät ja ennenkaikkea uskalsivat! Mihinkään ei saa nykyään puuttua kun kyseessä ovat Muslimit; heti saa rasismi syytteet niskaan ja voi huomata olevansa käräjillä altavastaajana. Meillä Päiväkodissa jossa työskentelen Muslimi työkaveri rukoilee kesken vaikka lasten syötön; ei voi kuulemma odottaa sen aikaa että vauvat/ lapset ovat syöneet; joten siis lapset odottvat kun Muslimi on rukouksensa hoitanut, tai me muut , eli käytännössä 1-2 hoitajaa hoidamme aina tämän puuttuvan työkaverin hommat, reilua vai? Jumalako suuttuu siitä että ihminen hoitaa ensin työnsä kunnolla?
Kelassa Helsingin Malmilla näin kerran Muslimi joukko rukouksen keskellä Kelan toimistoa; me muut emme voineet asioida tiskeillä koska he olivat linnoittautuneet niin ettei päässyt ohi. Suomi on aivan liian sinisilmäinen ja suopea Muslimeille; jos ei kelpaa maassa maan tavalla, niin he voivat kyllä poistua muualle parenpiin oloihin.
HYVÄ KUNTOKESKUKSEN OMISTAJALLE, ja jos jälkipyykkiä tulee, niin minä ainakin tulen rauhanomaiseen mielenosoitukseen kuntosali yrittäjän puolelle!
Kelassa Helsingin Malmilla näin kerran Muslimi joukko rukouksen keskellä Kelan toimistoa; me muut emme voineet asioida tiskeillä koska he olivat linnoittautuneet niin ettei päässyt ohi. Suomi on aivan liian sinisilmäinen ja suopea Muslimeille; jos ei kelpaa maassa maan tavalla, niin he voivat kyllä poistua muualle parenpiin oloihin.
HYVÄ KUNTOKESKUKSEN OMISTAJALLE, ja jos jälkipyykkiä tulee, niin minä ainakin tulen rauhanomaiseen mielenosoitukseen kuntosali yrittäjän puolelle!
Mon, 23 Aug 2010 12:41:49 +0300
Olen sitä mieltä, että jos muslimi alkaa rukoilemaan työpaikalla, on hänen leimattava itsensä ulos, jolloin rukoushetki on pois heidän palkastaan. Niinhän ne tupakoitsijatkin joutuvat tekemään.
Mon, 23 Aug 2010 15:16:50 +0300
Taas näitä. Koittakaa ny opetella jo elään maassa maan tavalla. Jos nyt menisin Islamin uskoiseen maahan rukoilemaan jeesusta yleiselle alueelle kovaan ääneen, ei paikalle tulisi kuukauden päästä kielto kylttiä, vaan minä lähtisin tukasta takaisin suomeen tai hautasmaalle kasvamaan nurmea. Miksi täällä sallitaan kenen vaan tehdä mitä vaan. Mutta kunnon Suomalaisien kristittyjen oikeuksia ei valvota. Pidetään omista huolta ja omien puolta. Niin ne muutkin tekee muuaalla. Ja vielä paljon paremmin.
Mon, 23 Aug 2010 12:48:14 +0300
Suomen suomalainen tuntuu olevan kaikkein huonoimmilla kanteilla kotimaassaan. Valtiovaltaa myöten ymmärretään ja autetaan kaiken maailman vähemmistöjä unohtaen se enemmistö mikä tätä kaikkea rahoittaa. Se sama enemmistö, joka demokratiassa pitäisi olla päättävä taho.
Mon, 23 Aug 2010 12:57:57 +0300
Voi hyvänen aika, olemme ihmisiä kaikki, ei ole vähemmistöjä tai enemmistöjä. Jokainen elää elämäänsä omalla tavallaan, rukoileminen on hyvin inhimillistä ja kirkon organisaatiohirvitys tuskin vastaa ihmisen tarpeisiin olla ihminen. Rukoilkaa, mietiskelkää ja olkaa ennen kaikkea rakastavia ihmisiä. Ja onnellisia siitä että teillä on lempeyden ja rakastamisen lahja! Kyllä se paratiisi on täällä maan päällä ja jumaluus meillä ihmisillä!
Mon, 23 Aug 2010 15:17:24 +0300
jibii jibii suomi
Mon, 23 Aug 2010 12:52:33 +0300
Hienoa että jollain on vielä "munaa".
Kyllä kuntosali on aivan jotain muuta tarkoitusta varten kuin rukoilemista. Käsittääkseni näille on järjestetty sitä varten paikkoja vaikka kuinka paljon. Käyttäköön niitä.
Ja kyllähän se varmasti häiritsee treenaamassa olevia ihmisiä jos tukitaan koko pukuhuone. Pikku välipalan vetäminen sen sijaan on mun mielestä ihan ok. Tarkottaen esim jotain hedelmää, tai pikku voikkaria. Jos aletaan vetämään sen sijaan jotain 5 lajin ateriaa, niin ei nyt ihan kuulu salin pukkariin tollaset tavat.
Kyllä kuntosali on aivan jotain muuta tarkoitusta varten kuin rukoilemista. Käsittääkseni näille on järjestetty sitä varten paikkoja vaikka kuinka paljon. Käyttäköön niitä.
Ja kyllähän se varmasti häiritsee treenaamassa olevia ihmisiä jos tukitaan koko pukuhuone. Pikku välipalan vetäminen sen sijaan on mun mielestä ihan ok. Tarkottaen esim jotain hedelmää, tai pikku voikkaria. Jos aletaan vetämään sen sijaan jotain 5 lajin ateriaa, niin ei nyt ihan kuulu salin pukkariin tollaset tavat.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 23 Aug 2010 12:59:10 +0300
Ihmettelen kuinka ulkopuoliset edes pääsevät tuonne pukuhuoneeseen. Eikö siellä häviä tavaroita, vaan onko kaikki lukkojen takana. Siellä missä minä käyn treenamassa, niin ei sinne kuka vain sisään kävele.
Mon, 23 Aug 2010 15:24:42 +0300
Ei kuulu tuollainen Suomeen! Voi tulla monelle yllätyksenä, mutta myös meillä Suomessa on tiettyjä tapoja ja käytänteitä joita toteutetaan ja asioita joiden tekemistä ei katsota hyvällä ja asioita mitä ei vaan tehdä. Tällainen näkyvä pukuhuonerukoilu kuuluu jälkimmäisen ryhmään. Ja myös suomalaiset ovat ihmisiä, jotka eivät katso hyvällä sitä että heidän tapojaan ei kunnioiteta heidän omassa maassaan. Olen 100% kuntosaliyrittäjän puolella!
Mon, 23 Aug 2010 13:07:25 +0300
Mitä jos joku suomalainen huudahtaa "jumalauta" kyseisellä salilla? Sehän on tunnetusti lyhyt rukous: "Jumala auta"sta lyhentynyt arkikäyttöön. Saako porttikiellon vai rajoitetaanko tässä vain tietyn uskonnon rukouksia? Silloinhan on kyse rasismista ja kuntosali toivottavasti saa moisesta sulkemispäätöksen Espoon kaupungilta piakkoin. Ainakin itse tiedän moista salia välttää.
Mon, 23 Aug 2010 13:09:37 +0300
Idiootti
Mon, 23 Aug 2010 15:52:10 +0300
Huomatkaa, että asiakkaat voivat "äänestää jaloillaan" eli asialla on suora vaikutus yrittäjän menestymiseen. Sama koskee tietenkin kaikkia liikkeitä. Jos joku tuntee olonsa vaivautuneeksi, pysyy tietenkin poissa tilanteesta. Suurilla paikkakunnilla on vaihtoehtoja. Erikoistilojen järjestäminen paikkoihin, minne ne eivät toimialan mukaan kuulu, on myös kustannuskysymys.
Mon, 23 Aug 2010 13:11:08 +0300
Erland on asian ytimessä. Minäkin olen erään kuntosalin jäsen, maksan siitä ja vain siitä. Odotan asiallisia olosuhteita kuntoilulleni. Jos tämä ei täyty, äänestän jaloillani. Niin pitäisi muidenkin tehdä, jos erivapauksia annetaan jollekin ryhmälle puuhailuun kuntosalin pukuhuoneessa. Raha puhuu, puolin ja toisin. Yrittäjälle ei kuulu rukoushuoneen, ruokasalin, tms. pito, enkä asiakkaana sellaista katselisikaan.
Mon, 23 Aug 2010 14:11:02 +0300
Kas kun ei kohta vähemmistövaltuutettu puutu tähän kieltoon ja kuntosalin yrittäjä saa huomautuksen rasismista.
Minä ainakin olen yrittäjän puolella. Muslimit voivat rukoilla kotonansa jos haluavat.
Vai vaaditaanko heille kohta kaupungin kuntosaleille omat muslimivuorot vähän niinkuin uima-hallissa.
Minä ainakin olen yrittäjän puolella. Muslimit voivat rukoilla kotonansa jos haluavat.
Vai vaaditaanko heille kohta kaupungin kuntosaleille omat muslimivuorot vähän niinkuin uima-hallissa.
Mon, 23 Aug 2010 13:18:55 +0300
RASISMIA!
Mon, 23 Aug 2010 13:29:31 +0300
Mistä alkaen islam on ollut rotu?
Mon, 23 Aug 2010 13:49:28 +0300
Uskonnon harjoittaminen julkisilla paikoilla/paikoilla, jotka eivät ole siis siihen erikseen varatut. esim. kirkot ja moskeijat, tulisi kieltää kaupungin järjestyssäännössä.
Kuntosali on kuntoilua varten, uimahalli uimista, ja ravintola syömistä ja juomista varten. Tämän ymmärtäminen ei voi olla kenellekkään liian vaikeaa, ja ymmärtämättömyyttä/säännöistä piittaamattomuutta ei voi puolustella eri kulttuuritaustalla.
Kuntosali on kuntoilua varten, uimahalli uimista, ja ravintola syömistä ja juomista varten. Tämän ymmärtäminen ei voi olla kenellekkään liian vaikeaa, ja ymmärtämättömyyttä/säännöistä piittaamattomuutta ei voi puolustella eri kulttuuritaustalla.
Mon, 23 Aug 2010 13:30:01 +0300
Elämä on kokonaisvaltaista ihmisenä olemista, rauhanomainen hiljentyminen missä tahansa tuskin aiheuttaa vaaraa kenellekään toiselle ihmiselle. Liikunta on tavallaan myös hiljentymistä oman kehon kuunteluun, siis olkaamme suvaitsevaisia! Ravintolassa hiljennymme ruoasta nauttimaan jne..
Mon, 23 Aug 2010 15:11:17 +0300
Eiköhän tämän jutun kaltaiset yksityiset yritykset ja yksityiset tilat määritä ihan itse omat sääntönsä ja palvelujensa sisällön.
Luulisi tämänkin olevan melko selvää?
Luulisi tämänkin olevan melko selvää?
Mon, 23 Aug 2010 15:54:00 +0300
joo ja ryyppääminen pitäis myös kieltää yleisillä paikoilla, ravintolat on juoppoja varten!
Mon, 23 Aug 2010 22:38:09 +0300
laskujeni mukaan 85% kommentoijista tukee kuntosaliyrittäjän päätöstä. 15% kommentoijista ei tue kuntosaliyrittäjän päätöstä. Johtopäätöksen tekeminen jääköön lukijalle ..
Mon, 23 Aug 2010 13:30:08 +0300
ja 99% ei ole käynyt ko paikalla eikä ymmärrä mistä tarkallen on kyse
Mon, 23 Aug 2010 14:04:48 +0300
Kaikki uskonnot kiellettäköön lailla!
Mon, 23 Aug 2010 13:56:23 +0300
Myös ateismi pannaan!!
Mon, 23 Aug 2010 15:51:49 +0300
ja taas syyllistetään vähemmistöjä muutaman edustajan epä-asiallisten käytöksen takia. ja kansa hurraa. jospa tarjottaisiin eri huone niille asiakkaille jotka rukousta tarvitsevat? vai eikö Islaminuskoiset asiakkaat kelpaa? se vaikuttaisi olevan tässäkin kiistassa lähtökohta..
Mon, 23 Aug 2010 14:01:04 +0300
Varmasti yrittäjä voisi tarjota sopivaa huonetta, jos käyttäjät ovat valmiita palvelusta maksamaan. Vai pitäisikö yrittäjän eli käytännössä muiden asiakkaiden kustantaa tuokin hillunta?
Jokainen voi lausua rukouksensa hiljaa mielessään, muita häiritsemättä. Jos palvottu jumalhahmo on todellinen, hän kyllä kuulee ja hyväksyy äänettömätkin rukoukset. Myös silloin, kun ne esitetään ilman teatraalisia rukousasentoja tai muuta huiskintaa.
Myös uskovainen voi olla huomaavainen muita kohtaan.
Jokainen voi lausua rukouksensa hiljaa mielessään, muita häiritsemättä. Jos palvottu jumalhahmo on todellinen, hän kyllä kuulee ja hyväksyy äänettömätkin rukoukset. Myös silloin, kun ne esitetään ilman teatraalisia rukousasentoja tai muuta huiskintaa.
Myös uskovainen voi olla huomaavainen muita kohtaan.
Mon, 23 Aug 2010 14:30:49 +0300
Miksi ihmeessä kuntosalin pitäisi tarjota huone uskonnon harjoittamista varten?
Mon, 23 Aug 2010 14:56:34 +0300
Minusta tuossa ei ole kyseessä kiista, vaan tiettyjen asiakkaiden harjoittama tilojen väärinkäyttö. Yrittäjälle näyttää kyllä myös islaminuskoiset asiakkaat kelpaavan kun on yrittänyt ratkaista ongelmaa paikallisesti ja kuvan perusteella myös rakentavasti. Jotkut eivät vain kunnioita tai huomioi muita ihmisiä. Ai niin, yrittäjän velvollisuus ei ole toimia minään kaikkien mahdollisten tahojen yleisenä hyväntekijänä vastikkeetta. Tuollaiset "jospa tarjottaisiin" -pohdiskelijat voisivat vaihteeksi miettiä myös käytännön realiteetteja tai alkaa sitten itse tarjota moista hienoa ja ylevää palvelua. Mitä sitä yrittäjyyttä turhaan miettiä, eihän se tee muuta kuin pitää tämän maan pystyssä.
Mon, 23 Aug 2010 14:58:05 +0300
Uskonto pois kuntosaleilta kiitos.
Mon, 23 Aug 2010 14:01:10 +0300
Hienoa ja ryhdikäs päätös yrittäjältä. Ei muuta kun rukousaikaan soimaan pukuhuoneissa Juicen Sika-laulu.
Mon, 23 Aug 2010 14:02:33 +0300
Kuinka etovaa jotkut ihmiset sitten osaavatkaan olla! Kasvakaa aikuisiksi ennen kuin sanottu kaikkea mitä sylki suuhun tuo!,, Kuntosali puolestaan voi olla varma että menettä ne kymmenet musliminaisia+ kaikki jotka vastustavat tätä epäoikeudenmukaista toimintaa! Ehkäpä olisi ollut fiksumpaa hoitaa asia toisella tavalla, kuten vaikka järjestämällä heille lukollinen huone, jonka avaimet pitää hakea erikseen aina kun on kuntoilemassa. Mikäli pukuhuonetta on käytetty väärin, sellaisten henkilöiden toimesta jotka eivät olleet itse kuntosalissa vaan ostoksilla niin ehkäpä ostoskeskus voisi hävetä ja tarjota tätä mahdollisuutta asiakkailleen ettei heidän tarvitse mennä pukukoppeihin!!!
Mon, 23 Aug 2010 14:08:22 +0300
Ja höpö höpö. Tässä nyt ruveta rakentamaan kaikenmaailman rukoushuoneita tänne tulleille luusereille ja mutiksille. Maassa maan tavalla tai rahtilaivaan ja takaisin savimajoihin. Eihän ne ole edes "oikeita asiakkaitakaan", kun toimeentulotuki haetaan kaupungin kassasta ... kele.
Mon, 23 Aug 2010 19:24:08 +0300
Hei - hei ne kymmenet asiakkaat.
Tue, 24 Aug 2010 09:20:26 +0300
Öööm, miksi ette häpeäisi ihan itse jos ette saa järjestettyä itsellenne tarvittavia palvontatiloja? Muidenko ne teille pitää järjestää? Selitäpä tuo jumalallesi.
Tue, 24 Aug 2010 09:22:35 +0300
Itse olen suomalaisperäinen, eikä minua häiritse rukoilut, jos siitä ei ole muille häiriötä.
Mon, 23 Aug 2010 14:11:13 +0300
Tässä olikin kyse siitä, että rukoilusta on muille häiriötä. En myöskään ymmärrä miksi he menevät tuonne rukoilemaan jopa silloin kun eivät edes ole kuntosalia käyttämässä. Ei normijärjellä varustettu ihminen kehtaa mennä notkumaan ja tekemään ties mitä paikkaan jonne hänellä ei pitäisi olla mitään asiaa. Vähän sama kuin jos menisi vaikkapa ostarin parturiliikkeeseen hengailemaan kavereiden kanssa, juomaan jaffaa ja syömään sämpylöitä.
Mon, 23 Aug 2010 14:34:33 +0300
Entä jos rukoilusta on muille häiriötä?
Mon, 23 Aug 2010 14:55:59 +0300
.... niin, jos ei ole haittaa, mutta kuntosali ei todellakaan ole ravintola, jossa vedetään lautaselta chili con carnea eikä tällaiset vahvat ruuantuoksutkaan kuulu paikkaan, jossa urheillaan.
Mon, 23 Aug 2010 15:39:57 +0300
Samaa mieltä!
Mon, 23 Aug 2010 15:51:27 +0300
Mites sitten se kun joillekin tuollainen kuntoilu on lähes uskonnolista ! Paahdetaan pää punaisena zjumpaa ja aerobisia. Vaimo oli espoon keskuksen uimahallissa uimassa edellisviikolla ja siellä terapia-altaasen tuli kotoutettu päällään pitkä hame ja päähine. Minulta melkein revittiin shortsi-simmarit jalasta samassa paikassa kun ovat kuulema liian epähygieeniset vaikken sauno niillä enkä sauno niillä ja pesen peffan.
Mon, 23 Aug 2010 14:12:03 +0300
Tuo on sitä kuuluisaa suomalaista perseennuolentaa että kotoutetut saavat tulla kaavuissa ja turbaaneissa uimaan mutta alkuasukkaalta revitään päältä uimahousutkin kun epäillään munien puhtautta.
Mon, 23 Aug 2010 14:51:11 +0300
Koettelevat rajojaan ja levittelevät rajojaan. Pian se olemme me joka täällä on marginaalissa... :(
Mon, 23 Aug 2010 14:13:41 +0300
Tästähän tässä on kysymys.
Tue, 24 Aug 2010 09:24:29 +0300
Hyvä yrittäjä! Selvä Bisnes aukko!! Lisämaksusta pieni rukoustila avain infosta...
Mon, 23 Aug 2010 14:19:08 +0300
Pieni liiketila vain kauppakeskuksesta vuokralle, ulko-oveen rahastuslaite ja/tai kulkulupalätkyrän lukulaite, sisälle vähän mattoa ym. rekvisiittaa ja muutama valvontakamera. Sopimus vartiointifirman kanssa tilan puhtaanapidosta ja sitten alkaa tuottoisa bisnes syytää rahaa. Kohtuullinen summa voisi olla esim. 100€/kerta/hlö. Ja maksu suoritettava ihan oikealla rahalla, ei millään maksusitoumuskupongeilla tms. Taidanpa ryhtyä rukouskoppiyrittäjäksi, sillä täällä esitettyjen todistelujen mukaan tilalle olisi suuri kysyntä ja paljon maksukykyisiä asiakkaita.
Tue, 24 Aug 2010 00:33:47 +0300
Miksi musliminaisille ei ole järjestetty omia rukoustiloja? Eivätkö he saa rukoilla samassa tilassa samaa uskontoa tunnustavien miesten kanssa? Kansoittavatko muslimimiehet kuntosalien pukukopit? No eipä ole valituksia kuulunut. Heille on näitä omia rukoushuoneita. Mielestäni muslimiyhteisön on mietittävä keskuudessaan naisjäsenilleen sopivat paikat harjoittaa uskontoaan, kuntosali ei ole sellainen. Minusta tämä on vähän häpeällistä, että ovat joutuneet tekemään näin, naisraukat.
Mon, 23 Aug 2010 14:22:12 +0300
Aikaansa seuraava kuntosaliyrittäjä voisi hyvinkin järjestää salilleen pienen ja viihtyisän rukous- tai hiljentymistilan, etenkin tuollaisissa immeisen kokonaisvaltaiseen hyvinvointiin keskittyvissä kuntokeskuksissa, kun kerran osa asiakkaista sellaista tuntuu tarvitsevan.
Mon, 23 Aug 2010 14:23:36 +0300
Ja kerrotko mistä yrittäjä saa ilmaista tilaa.
Jos se tila ei ole ilmaista, niin silloin sen maksaa asiakkaat. Miksi ihmeessä kenenkään muun tulee maksaa näiden toimista, joilla ei ole a) yleistä tarvetta ja b) ei mitenkään liity ostettuun palveluun.
Mielestäni elokuvasaleissa pitäisi saada heittää tikkaa ja tanssia..
Jos se tila ei ole ilmaista, niin silloin sen maksaa asiakkaat. Miksi ihmeessä kenenkään muun tulee maksaa näiden toimista, joilla ei ole a) yleistä tarvetta ja b) ei mitenkään liity ostettuun palveluun.
Mielestäni elokuvasaleissa pitäisi saada heittää tikkaa ja tanssia..
Mon, 23 Aug 2010 22:12:59 +0300
Siis onko Suomi tällaisia hölmöläisiä ihan oikasti täynnä? Ihan vakavissanneko olette?
Tue, 24 Aug 2010 09:26:23 +0300
Suomessa on ev.lut. valtiokirkko ja vetää kymmenyksensä verotuksessa ja ovatkin niillä rahoilla pystyttäneet kirkkojaan joka niemeen, notkoon. Muslimit rakentakoot OMILLA rahoillaan rukouspaikkansa.
Mon, 23 Aug 2010 14:24:48 +0300
Nimimerkki "Hyvä kielto" klo 13:18, olen samaa mieltä, juuri noin siinä tulee pahimmassa tapauksessa käymään. Joku vähemmistövaltuutettu laittaa kuntosaliyrittäjän kuriin uhaten poliisitutkinnalla ja syyttäen rasismista. Toivottavasti ei sentään!
Mon, 23 Aug 2010 14:25:59 +0300
Parempaa asiakaspalvelua olisi kuntosalilta nostaa aavistus hintoja niin, että olisi varaa pitää yhtä huonetta ruokailuun ja toista rukoiluun. Tämä olisi jopa kilpailuetukin, sillä harva kuntosali moista asiakaslähtöistä palvelua tarjonnee. Ihmisillä on erilaisia tarpeita, jotka ovat ihan inhimillisiä ja yhteiskunnan hyvinvointia tukevia, esim olisi hyvä, että siellä täällä ympäri kaupunkia (otollisia paikkoja esim kauppakeskukset, kuntosalit, kirjastot, yliopistot, isoimmat liikenneterminaalit, jne) olisi tiloja hiljentymiseen, rentoutumiseen, meditaatioon. On lähdettävä rakentamaan uutta terveempää yhteiskuntaa ja elämäntapaa! :)
Mon, 23 Aug 2010 14:31:30 +0300
Hei Avaruusolento - kaunis ajatus, mutta en ole valmis maksamaan entistä korkeampaa jäsenhintaa kuntoilustani, jotta mamut saavat salille oman ruokailutilan. Mielestäni tämä on sen tahon, joka heidän kuntosalimaksunsa muutenkin hoitaa, tehtävä. Ovatko kaikki ko. salin tiloissa rukoilevat ja ruokailevat ylipäätään salin jäseniä. Mikä taho jäsenyyden maksaa?
Mon, 23 Aug 2010 16:21:39 +0300
Pukuhuoneessa voi päästä pieru, kun niitä kuntoasuja päälleen virittelee.
Meikäläiseltä ainaskin alkaa tuo peräpää päästelemään välillä jopa "kauhistuttavia" marssi pöräyksiä venytellessä!
Että siinä rauhassa ja sovussa ollaan kumpikin!
Minä päristellen ja toiset sitten pyllistellen.
Meikäläiseltä ainaskin alkaa tuo peräpää päästelemään välillä jopa "kauhistuttavia" marssi pöräyksiä venytellessä!
Että siinä rauhassa ja sovussa ollaan kumpikin!
Minä päristellen ja toiset sitten pyllistellen.
Mon, 23 Aug 2010 14:34:03 +0300
Tuolla ketjun alkupäässä Alice kirjoitti, että ateistit eivät rukoile. Mutta miten on, millä tavoin, jos ollenkaan, ateisti kiroilee?
Mon, 23 Aug 2010 14:53:06 +0300
Kirosanoja käyttäen. Kirosanat toimivat ihan samalla tavalla, riippumatta siitä, luuleeko Joulupukin, Zeuksen tms olennon kyttäävän jokaista tekoa ja ajatusta.
Mon, 23 Aug 2010 17:38:45 +0300
Suomaliset ovat nöyrää, jupisevaa orjakansaa. Kaikki siedetään ja annetaan, ollaan niin vieraanvaraisia. Kukaan ei todella vaadi Suomen lakien ja tapojen noudattamista.Eläkkeelle päästetään kohta vasta haudan partaalla, kun on niin paljon vieraanvaraisuutta ja suvaitsevaisuutta vaativaa väkeä.
Espooko maksaa tuon kalliin kuntosalimaksun?
Mitä tulee yleensä rukoilemiseen, ei se tosiaan vaadi julkista peppuroimista. Raamatussa, varmaan Koraanissakaan ei tosiaan suositella tekohurskasta esiintymistä, kun rukoillaan, vaan:" kun rukoilet, mene kammioosi, sulje ovesi...."
Espooko maksaa tuon kalliin kuntosalimaksun?
Mitä tulee yleensä rukoilemiseen, ei se tosiaan vaadi julkista peppuroimista. Raamatussa, varmaan Koraanissakaan ei tosiaan suositella tekohurskasta esiintymistä, kun rukoillaan, vaan:" kun rukoilet, mene kammioosi, sulje ovesi...."
Mon, 23 Aug 2010 15:01:06 +0300
Onnittelut kuntosalille oikeaoppisesta toiminnasta sekä ennen kaikkea hienosti muotoillusta kiellosta. Huomatkaa rukoileva henkilö; hän näyttää aivan tavalliselta suomalaiselta. Ei todellakaan mikään osoitteleva kielto. Missään ei myöskään puhuta muslimeista, eli herneitä on kenenkään turha ottaa nenäänsä.
Mon, 23 Aug 2010 15:02:57 +0300
Tuskimpa ketään rukous häiritsee, kyllähän kuntosalilla venytelläänkin samalla mietiskellen ja rentoutuen, mikseipä siinä voisi myös rukoilla samalla. En ymmärrä mitä haittaa tai vaaraa siitä muille ihmisille olisi, suvaitsevaisuutta enemmän! Uskonnollisuus on hyvin henkilökohtainen asia, sallitaan siis rauhanomainen hiljentyminen!
Mon, 23 Aug 2010 15:06:07 +0300
Voihan sitä rukoilla tai vaikkapa manailla mielessään ja samalla ravata juoksumatolla niin kovaa kuin kintuistaan pääsee. Kukaan ei siihen puutu.
Kovin henkilökohtaisesta ja rauhanomaisesta hiljentymisestä ei nyt ole tainnut kuitenkaan olla kysymys. Pikemminkin toisten häiritsemisestä, vaikka aika olisi ollutkin oikea, niin paikka totaalisen väärä.
Kovin henkilökohtaisesta ja rauhanomaisesta hiljentymisestä ei nyt ole tainnut kuitenkaan olla kysymys. Pikemminkin toisten häiritsemisestä, vaikka aika olisi ollutkin oikea, niin paikka totaalisen väärä.
Mon, 23 Aug 2010 18:01:45 +0300
Peace, olen samaa mieltä.. varmasti siellä lady centterissä on joogakin mahdollista. mitä voidaan tulkita rukoiluksi. Sama pätee meditaatiota. Onhan se absurdi ajatus että jos sä vaikka tahdot tehdä sun jooga meditaatiota vaikka pukuhuoneessa ennen kuntoilua ei olisi enään mahdollista.
Mon, 23 Aug 2010 22:28:40 +0300
Uskoin joskus joulupukkiiin. 500 vuoden päästä uskonnot ovat kadonneet, toivottavasti ainakin. Ps. Hän haisee jo.
Mon, 23 Aug 2010 15:11:44 +0300
olempa kuullut myös muslimeista, jotka vaativat palkan työaikana tapahtuvasta rukoushetkestä tai moskeijakäynnistään. Olivat kuulemma hyvin tuohtuneita, ettei makseta palkkaa. Mäkin haluan mietiskellä tunnin joka päivä ihan palkallisena. miks mä en saa ? täytyy alkaa mussuks !!
Mon, 23 Aug 2010 15:15:43 +0300
Minun uskontoni on shoppailu.
Haluan harrastaa uskontoani päivittäin palkallisena.
Haluan harrastaa uskontoani päivittäin palkallisena.
Mon, 23 Aug 2010 22:17:48 +0300
Useissa kuntokeskuksissa joogataan. Jos uskonnon harjoitus niissä kielletään, pitää kieltää myös jooga. Jooga perustuu hindulaisuuteen. Eräs ystäväni meni joogaan, jota mainostettiin voimisteluna ja mielenrauhan tuottajana. Hän tuli ensimmäiseltä tunnilta ihmeissään pois. Opettaja oli kehottanut ajattelemaan jotain astraaliruumista, Buddhaa, Jeesusta, Shivaa. Kristitty voi muuten rukoilla aina ja kaikkialla, Jumala kuulee sydämen ääneen. Meille ei ole tärkeää paikka ja rukoussuunta vaan se, kenelle osoitamme hiljaisen rukouksemme. Muslimien rukous ei minua kristittynä silti häiritse.
Mon, 23 Aug 2010 15:17:22 +0300
Ovatko mainitsemasi jooga-tunnit usein asiakkaiden itsensä pukuhuoneessa järjestämiä? Estävätkö kyseiset tunnut muiden ihmisten liikkumisen? En usko, että katsottaisiin kovin hyvällä, jos menisin giganttiin päivittäin kymmenen ystäväni kanssa zumbaamaan (osti sieltä telkkarin Jouluna, olen siis asiakas)... Kyse ei varmaan ole nyt uskonnosta, vaan siitä, että tehdään muita asiakkaita häiritseviä toimia... Kaikelle on aikansa ja paikkansa.
Mon, 23 Aug 2010 20:38:48 +0300
Mitäpä jos minä ryhtyisin käyttämään naapurini olohuonetta tai läheisen kaupan sosiaalitiloja rukoilemiseen tai mitä riittejä sitä nyt milloinkin haluaa tehdä? Olisiko se ok?
Kuntokeskus tarjoaa asiakkailleen kuntopalveluita. Rukoushuoneet ja sosiaalitilat taas ovat erikseen. Yrittäjä on toiminut täysin oikein. Ei kenelläkään ole subjektiivista oikeutta perustaa moskeijaa toisen liiketilaan.
Kuntokeskus tarjoaa asiakkailleen kuntopalveluita. Rukoushuoneet ja sosiaalitilat taas ovat erikseen. Yrittäjä on toiminut täysin oikein. Ei kenelläkään ole subjektiivista oikeutta perustaa moskeijaa toisen liiketilaan.
Mon, 23 Aug 2010 15:17:47 +0300
Hyvä päätös. Kuntosali ei ole mikään rukoushuone. Jotain rajaa tähän "kulttuurien" ymmärtämiseenkin.
Mon, 23 Aug 2010 15:21:06 +0300
Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Kuntosali on kuntosali, sinne mennään kuntoilemaan, eikä muuta. Niin se on aina ollut.
Mon, 23 Aug 2010 15:23:03 +0300
Lieenekö pian possukuviotu muovimatto ja siihen sopiva tapetti muotia.
Mon, 23 Aug 2010 15:30:48 +0300
Tämänkö vuoksi isämme ja heidän isänsä taistelivat sodassa?
Mon, 23 Aug 2010 15:40:41 +0300
Täsmentänet sodan. Niitä on ollut niin paljon ja yksikään niistä ei liity kenenkään meistä elämään millään tavalla.
Mon, 23 Aug 2010 20:48:19 +0300
Islam on suojeltu uskonto valtiovallan taholta.
Mon, 23 Aug 2010 15:52:53 +0300
Yrittäjän puolella! Hyvä, että kuntosalin viihtyisyydestä pidetään huolta. Ruokailun kieltäminen kuntolaitteilla ja pukuhuoneessa lienee itsestään selvää ja koskee kaikkia uskontokuntaan katsomatta. Miksi yksityisen kuntosalin tiloissa pitäisi voida harrastaa muuta kuin kuntoilua? En minäkään pääse viettämään aikaani yksityisille saleille shoppailun lomassa, koska en ole niiden jäsenmaksua maksanut. Espoon kaupungin tulisi ohjata mamut erillisisiin rukoustiloihin, ei yksityisille kuntosaleille pukuhuonetiloja valtaamaan.
Mon, 23 Aug 2010 16:00:19 +0300
Muutama vuosi siten meidän suunnan Hbl:een kuljettaja rukoilli, että jäi vuorot ajamatta. Sen taki piti ottaa taksin, sen maksoi liikennöitsijä. Nykysom saavat rukoilla miten haluvat ajan omalla autolla.
Mon, 23 Aug 2010 16:00:27 +0300
Miksi kuntosalin pukuhuoneeseen ylipäänsäkään pääsee muita kuin kuntosalin asiakkaita? Ja tosiaan, rukoilu, ympärileikkaukset, demonien manaaminen, pikkueläinten uhraaminen tai muutkaan uskonnolliset rituaalit eivät kuulu kuntosalin pukuhuoneeseen.
Mon, 23 Aug 2010 16:01:29 +0300
Jos siellä olis joku kristinuskoinen rukoillut niin olen satavarma ettei siitä olisi tällainen haloo noussut. Toivottavasti vähemmistövaltuutettu puuttuu tähän.
Mon, 23 Aug 2010 16:04:07 +0300
Useissa viesteissä on korostettu että Yksityisen kuntosalin omistaja saa päättää minkälaista toimintaa ko. kuntasalilla saa harrastaa. Mutta samoin myös Kaupungin / kunnan ylläpitämät kuntosalit on tarkoitettu nimensä mukaisesti Kuntosaleiksi, ei miksikään rukoussaleiksi tai piknik-tiloiksi vaikka tietyt Suomalaistahot sellaista sääntöä varmasti vastustavatkin.
Mon, 23 Aug 2010 16:04:28 +0300
Minä haluaisin muuten meille spagettihirviön palvojille omat tilat julkisissa liikennevälineissä. Ja spagetti pitäisi kieltää ruokakaupoista.
Mon, 23 Aug 2010 16:14:59 +0300
No johan on aikoihin eletty....mikä on punttisali...keitä on muslimit....mihin saa nainen mennä yksin.....ennen rukoiltiin iltaisin ja sunnuntaisin kirkossa....minkähän moinen alttari on siellä puttisalin pukuhuoneessa ????
Mon, 23 Aug 2010 16:29:35 +0300
Dabudiduu
Mon, 23 Aug 2010 16:30:09 +0300
Ko. uskontoon näyttää liittyvän voimakas tarve osoittaa oma uskonnollisuutensa sekä omille että vieraille. Hartauden syvällisyys näkyy konkreettisesti takapuolen korostamisena kehon osana. Takapuoli on ihmisen päivittäisissä askareissa vähemmän näkyvillä, vaikka toki kaikkien tuntema kehon osio. Siksi sen näkyvä ilmaantuminen esim. kuntosalissa, herättää huomiota. Varsinkin naissukupuolta edustavan yksilön hyvin kehittyneet pakarat keräävät helposti miespuolisten voimailijoiden huomion. Siinä katsannossa olisin valmis tukemaan musliminaisten rukoushetkiä missä tahansa. Toisaalta on niinkin, että kaikkien pakaroiden muotoilu ei kerää katseita samalla tavalla.
Tosi vaikeaa ottaa kantaa.
Tosi vaikeaa ottaa kantaa.
Mon, 23 Aug 2010 16:40:41 +0300
Jos ei naiset muuten usko, niin kunnon sianliharuokaa vain käteen ja ruokailemaan.
Se paikka on sitten niin "saastunut" ettei kelpaa enää rukoiluun. Ja näin voi olla että myös osa näistä ongelmista poistuu asiakasluettelon hetkellisesti lyhennyttyä.
Se paikka on sitten niin "saastunut" ettei kelpaa enää rukoiluun. Ja näin voi olla että myös osa näistä ongelmista poistuu asiakasluettelon hetkellisesti lyhennyttyä.
Mon, 23 Aug 2010 16:42:16 +0300
Hienoa, että kaupass akäydessä voi mennä vaikka imettämään vauvaa kuntosalin tiloihin. Tai syömään omia eväitä, kauppakeskuksen käytävällä se olisi hiukan noloa. Toki voisimme mennä harekrisnojen kanssa myös kuntosalin pukuhuoneeseen hiukan tanssaamaan, eikös se ole julkinen tila?
Mon, 23 Aug 2010 16:57:46 +0300
Tässä ilmainen tehokas ja laillinen vinkki kuntosaliyrittäjälle: Laita pukuhuoneen seinälle pari sika-aiheista julistetta tai taulua, niin eivätpähän enää rukoile siellä sian silmien alla...
Mon, 23 Aug 2010 17:00:26 +0300
Kuntosali on liikelaitos. Liikelaitoksella on oikeus paattaa, mita sen tiloissa tehdaan. Tassa ei ole mitaan epaselvaa.
Mon, 23 Aug 2010 17:03:16 +0300
Islam on rauhan uskonto. Muistakaa se kun kirjoittelette rasistisia kommentteja tänne. Rauhan uskonto.
Mon, 23 Aug 2010 17:08:33 +0300
Ei vaan siltä uutisoinneissa vaikuta, kun kattoo vaikka Ruotsin tilannetta. Olikos se hollantilainen allahin-pilapiirtäjä, jota Islaminuskoset vainoaa? Järkipuuhaa?
Mon, 23 Aug 2010 20:08:26 +0300
Ensin rukoillaan yksin, sitten porukalla, sen jälkeen pyydetään muita olemaan hiljaa rukoilun aikana, sitten vaaditaan muita poistumaan pukuhuoneesta rukoilun ajaksi, ja lopulta vaaditaan että pitää olla erilliset pukuhuoneet muslimeille ja vääräuskoisille. Kyllä tämä sama tapahtumaketju on nähty monessa asiassa jo monta kertaa muualla Euroopassa.
Mon, 23 Aug 2010 17:25:52 +0300
Jo on aikoihin eletty, jos ei kaiken maailman pyllistelijöille saada rajoja. Eivät muittenkaan
uskontojen edustajat tuppaudu pukuhuoneisiin mesuamaan tai ehtoollista nauttimaan. Heillä on sentään arvostelukyky ja toisten kunnioittamisen taito tallella.
uskontojen edustajat tuppaudu pukuhuoneisiin mesuamaan tai ehtoollista nauttimaan. Heillä on sentään arvostelukyky ja toisten kunnioittamisen taito tallella.
Mon, 23 Aug 2010 17:29:40 +0300
Espoon kaupunki siis tukee näitä kaapunaisia maksamalla heille jäsenyyden yksityisille kuntosaleille, joissa jäsenmaksut ovat tonnin luokkaa vuodessa. Työttömän suomalaisen osana taas on saada pieni työttömyysalennus kaupungin huomattavasti surkeampiin saleihin mikäli raha edes niihin riittää! Ja sitten vielä kehdataan kitistä, jos tämän kaiken päälle saa muuttaa yksityisen salin pukutilaa rukoushuoneeksi. Muutan varmasti pois Suomesta. En tunne tätä munatonta kansakuntaa omakseni enää!
Mon, 23 Aug 2010 17:47:47 +0300
Arvon perussuomalaiset vikisijät,
teidän kirjoitustyyleistä lemuaa perussuomalainen juntteus ja kateus. Mistä tiedätte, että kyseiset leidit ovat työttömiä? Onko mielissänne käynyt, että he ovat ihan hyvin tienaavia kansalaisia. Tai jopa kantasuomalaisia käännynnäisiä "kaapunaisia", joiden kuukausitulot ovat nelinkertaiset esim. Joonas paran tuloihin verrattuna. Mitenkäs suu sitten pantaisiin? On se kumma, että te suomalaiset jaksatte soittaa suuta tämänkaltaisilla anonyymeillä sivustoilla, mutta katukuvassa kuuluu todella vähän muminaa ja ylläolevan kaltaista "rakentavaa" kritiikkiä. No, onneksi ei tarvitse teitäkään sietää kovinkaan montaa vuosikymmentä, sillä kohtahan teitä kantasuomalaisia EI ENÄÄ OLE OLEMASSAKAAN. Joten nauttikaa ja nariskaa vielä kun voitte.
teidän kirjoitustyyleistä lemuaa perussuomalainen juntteus ja kateus. Mistä tiedätte, että kyseiset leidit ovat työttömiä? Onko mielissänne käynyt, että he ovat ihan hyvin tienaavia kansalaisia. Tai jopa kantasuomalaisia käännynnäisiä "kaapunaisia", joiden kuukausitulot ovat nelinkertaiset esim. Joonas paran tuloihin verrattuna. Mitenkäs suu sitten pantaisiin? On se kumma, että te suomalaiset jaksatte soittaa suuta tämänkaltaisilla anonyymeillä sivustoilla, mutta katukuvassa kuuluu todella vähän muminaa ja ylläolevan kaltaista "rakentavaa" kritiikkiä. No, onneksi ei tarvitse teitäkään sietää kovinkaan montaa vuosikymmentä, sillä kohtahan teitä kantasuomalaisia EI ENÄÄ OLE OLEMASSAKAAN. Joten nauttikaa ja nariskaa vielä kun voitte.
Mon, 23 Aug 2010 19:20:10 +0300
Lupaatko muuttaa pois Suomesta? Olisin todella iloinen. Yksi rasistinen öyhöttäjä vähemmän ilmaa pilaamassa.
Mon, 23 Aug 2010 20:45:43 +0300
Kuntosalin pitäjän täytyy ruveta veloittamaan tilanvaltausta yrittäviltä salin vuosimaksu/kerta/lärvi. Luulenpa, että tehoaisi kieltoa paremmin.
Mon, 23 Aug 2010 17:57:13 +0300
On se kumma kun ei saa rauhoittua ja tulla kodistaan ulos, minu mies käyttä tuki, minä kasvata 6 lasta, ja hyvä rauhoittua välillä ja odotta uusi tuki.
Mon, 23 Aug 2010 18:00:12 +0300
Ihmettelen että miksi nämä "musut" eivät perusta omaa kuntoklubia,siellä saisi pyllistellä mielensä mukaan eikä ketään häiritsisi.
Mon, 23 Aug 2010 18:03:51 +0300
Skotlannissakin saatiin väki kaikkoamaan panemalla hattu kiertämään. Toimii varmaan täälläkin. Minimi 100€/lärvi/kerta.
Mon, 23 Aug 2010 18:08:32 +0300
Olen erään muslimimaan suurlähetystössä töissä ja voin todeta ettei siellä yksikään muslimi- palvelijoista herroihin- rukoile työaikana. Olen oppinut siellä ollessani, että loppujen lopuksi samanlaisia veijareita he ovat kuin me luterilaisetkin olemme. Tietojeni mukaan ne mustat pukukopin häiriköt ovat niitä shari mikä lie muslemeja, ne radikaalit joiden joukosta binladenitkin tulevat. Oikea päätös se kielto on. Joka ei pysty tai halua sopeutua tapoihimme heitettäköön ulos suomesta, ulos europasta. Näin yksinkertaista tämä asia on.
Mon, 23 Aug 2010 18:35:53 +0300
" Enemminkin pitäisi olla tiloja rukoilulle uskonnosta riippumatta."
Jokainen saa rukoilla kotonaan niin paljon kun sielu sietää.
Jokainen saa rukoilla kotonaan niin paljon kun sielu sietää.
Mon, 23 Aug 2010 18:37:52 +0300
ehdottomasti aivan oikea ratkaisu kuntokeskukselta, ei erivapauksia vaan maassa maan tavalla!!
Mon, 23 Aug 2010 18:42:56 +0300
RASISTIT
Mon, 23 Aug 2010 18:43:12 +0300
Ok. Antaudutaan vaan, ja unohdetaan oma kulttuurimme. Mistähän löydän riittävän valkoisen lipun.
Mitäpä se ennää hyvejää.
Mitäpä se ennää hyvejää.
Mon, 23 Aug 2010 19:14:36 +0300
Kerroppa antautuja, miten rikas kulttuuri miellä on. kun ei edes näytetä sitä kenellekkään!?
Meitä hävettä oma kulttuurimme, olen huomannut.. Ollaan sitä sisumies vai ei.. Me ei psystytä kehittää kulttuuriamme, asenteella: Kaikki muut on paskoja ja vihataan kaikkea muita.. Vaan meidän pitää ottaa avosylin vastaan muut ihmiset, ihan sosiaalisella tasolla, huom ei poliittisella. Ja saad sitä kautta ylpeyttä omaan kulttuuriimme, että tahdotaan ihmisten tulevan tännä ja nähdä miten hienoa täällä on! Feel me!?
Meitä hävettä oma kulttuurimme, olen huomannut.. Ollaan sitä sisumies vai ei.. Me ei psystytä kehittää kulttuuriamme, asenteella: Kaikki muut on paskoja ja vihataan kaikkea muita.. Vaan meidän pitää ottaa avosylin vastaan muut ihmiset, ihan sosiaalisella tasolla, huom ei poliittisella. Ja saad sitä kautta ylpeyttä omaan kulttuuriimme, että tahdotaan ihmisten tulevan tännä ja nähdä miten hienoa täällä on! Feel me!?
Mon, 23 Aug 2010 22:46:16 +0300
Ehkä jos palattaisiin perusasioihin. Pukkarissa puetaan ja riisutaan. Salilla kuntoillaan. Vessassa pissataan. Koulussa opiskellaan. Kaupassa ostetaan ruokaa. Liikennevaloihin pysähdytään. Kengillä kävellään... Ei muuta. Ja asia sillä selvä. Miksi kaikesta täytyy tehdä poliittista/rasistista/"maahanmuuttokriittistä"
Mon, 23 Aug 2010 19:07:11 +0300
Olen Suomalainen Muslimi, ja rukoilen kun on rukousaika. Ihmettelen mikä teidän muiden Suomalaisten päät on sekoittanut kun ryyppäätte ja sekoilette niin että hävettää vierestä katsoa, Maahan uudet tavat
Mon, 23 Aug 2010 19:28:59 +0300
"Olen Suomalainen Muslimi, ja rukoilen kun on rukousaika. Ihmettelen mikä teidän muiden Suomalaisten päät on sekoittanut kun ryyppäätte ja sekoilette niin että hävettää vierestä katsoa, Maahan uudet tavat "
Ovi on tuolla. Ai niin, muualla joudut tekemään töitä kun et voi riistää alkuasukkaita.
Ovi on tuolla. Ai niin, muualla joudut tekemään töitä kun et voi riistää alkuasukkaita.
Mon, 23 Aug 2010 20:22:09 +0300
Ja sinäkö määrität mitkä ovat ne uudet tavat.
Sorry vaan. Jos ei kelpaa, niin etsi paikka jossa kelpaa.
Sorry vaan. Jos ei kelpaa, niin etsi paikka jossa kelpaa.
Mon, 23 Aug 2010 22:28:07 +0300
kyllä samaa mieltä olen.. Mitä suomalaisia vaivaa kun ollaan aina kännissä.
Mon, 23 Aug 2010 22:40:57 +0300
Teen tietenkin töitä! Taidan maksaa myös sinun tietämättömän sossun rahat, "ei pedo", säälittävä :D
Mon, 23 Aug 2010 22:47:26 +0300
halla, niin sunkin sitten pitäis tehdä jos ei kelpaa asustaa täällä, niin lähe menee! ei me voida olla ottamattaa pakolaisia.. oli muuten aika jolloin meillä oli pakolaisia, onnekis mummo ja vaari lapsina pääsi silloin pois suomen sodista, nappurimahan ruotsiin.. Payback time, ja maksetaan se ihan mielellämme. koska meitä ollaan autettu joskus... MUISTA SE!
Mon, 23 Aug 2010 23:23:05 +0300
Eiköhän kuntosalin olisi kannattanut tehdä lukollinen pääsy tiloihin jotta eivät kaikki asiattomat henkilöt pääse sisälle. Nämä radikaali henkilöt olisi syytä opettaa sivisitystä. Ei minullekkaan tarjoilla kinkkua jouluna Saudi-Arabiassa vaikka se meidän kulttuuriin kuluu. MAASSA SIIS MAAN TAVALLA, JOS EI MIELLYTÄ NIIN HELSINKI-VANTAA LENTOKENTÄLTÄ LÄHTEE LENTOJA JOKA SUUNTIIN.
Mon, 23 Aug 2010 19:32:34 +0300
Ehdottomasti nimet tämmöisiltä kyykijöiltä ylös ja maasta pois.
Tässä näkee kun saatanalle on annetu pikkusormi niin kohta ollaan kaikki samassa paskassa. Muslimit pois maasta ja kaikki nokikepit. Missä valtiovalta luuraa kun ei tee mitään
Tässä näkee kun saatanalle on annetu pikkusormi niin kohta ollaan kaikki samassa paskassa. Muslimit pois maasta ja kaikki nokikepit. Missä valtiovalta luuraa kun ei tee mitään
Mon, 23 Aug 2010 19:33:15 +0300
Hetkinen, eihän teidän sisulaisten pitänyt olla rasisteja! Mitäs tää nyt on?
Mon, 23 Aug 2010 20:54:23 +0300
Ärsyttävää tuo jokapuolelle pyllistellen rukoilemaan tunkeutuminen. Rukoilkoot kämpissään. Sellaisenhan ovat omaksensa saaneet.
Mon, 23 Aug 2010 20:01:42 +0300
Uskonnon harjoittaminen yksityisesti ja julkisesti kuuluu ihmisen perustuslaillisiin oikeuksiin, uskonnosta ja ideologiasta riippumatta. Tietysti kannattaa olla huomaavainen, kuten sananvapauttakin harjoittaessaan.
Mon, 23 Aug 2010 20:12:53 +0300
Ei tässä ole uskonnonvapaudesta kyse!! "Asiaton oleskelu kielletty" tarkoittaa sitä, että tiloja saa käyttää vain asianmukaiseen käyttöön. Esim. meillä kaupungin futiskentällä on tämä kyltti. Siellä saa pelata ja harjoitella jalkapalloa. Piste. Jos sinne saapuu 100 muslimia rukouksiaan pitämään, lentävät pihalle. Sama tilanne jos 100 jehovantodistajaa. Jokainen tietää, mikä on kuntosalin pukuhuoneen asianmukaista käyttöä.
Mon, 23 Aug 2010 21:46:42 +0300
Tässä nimenomaan on uskonvapuadesta kyse!!! Tuossahan kieletään sitä, jos haluaisin laittaa kädet ristiin ja rukoilla, niin sitä en siis enää saisi tehdä siellä!
Mon, 23 Aug 2010 23:04:33 +0300
Sossun luukulla kaikilla sompuilla syntymäaikana 01.01.19xx. Vuosiluku arvotaan ulkonäön mukaan.
Mitä tukia nekin tarvii. Ei ne koskaan aio edes työllistyä, ku me veronmaksajat elätämme heitä, kun jossain hotellissa!
Tuet pois ja paluumatkalle!
Mitä tukia nekin tarvii. Ei ne koskaan aio edes työllistyä, ku me veronmaksajat elätämme heitä, kun jossain hotellissa!
Tuet pois ja paluumatkalle!
Mon, 23 Aug 2010 20:13:37 +0300
mikä on somppu?
Mon, 23 Aug 2010 23:01:31 +0300
Ihan sama
Mon, 23 Aug 2010 21:43:00 +0300
Nämähän ovat joutuneet tänne syynä sosiaalijohtajien budjetit, jos ei oteta riittävästi pakolaisia, ei määrärahoja, oli pakolaiset ketä tahansa, Muslimit itse haluavat muslimimaihin. Niitä ei saisi tuoda tänne vaan muslimimaihin. Ruotsin esimerkki näyttää että pakolaismusliminuoret haluavat jatkaa sitä kauhua osallistumalla sotiin siellä, mistä isä on paennut.
Mon, 23 Aug 2010 21:58:49 +0300
Jos kerran kouluistakin aiotaan riisua kaikki uskontoon viittavat samoin kuin työpaikoilta, on se kumma jos sitten johonkin liikuntaclubille tullaan rukoilemaan. Joku järjestys ja järki asioissa pitää olla. Suvaitsevaisuudella tai sen puutteella ei ole tässä asiassa mitään tekemistä. Rukouspaikka on kotona, kirkossa tai moskeijassa mutta ei saleilla eikä ostoskeskuskuksissa tms. paikoissa.
Mon, 23 Aug 2010 22:15:19 +0300
Mitä te kaikki itkette? Mitä te välitätte siitä jos joku tahtoo rukoilla. Oli paikka mikä tahansa. Se ei yksinkertaisesti vaan kuulu sinulle, miten toinen ihminen haluaa uskontoaan harjoittaa. Eihän me voida mitenkään kehittyä rotuna, jos jonkun toisen ihmisen rukoilua voidaan pitää vastenmielisenä tai häiritsevänä. Uskon kyllä, ette he jotka valittaneet ovat, ei varmasti se rukoilu häirinny, vaan se että uskonto ei vaan ollut sama, mitä itse harjoittaa.
Haluan vaan sanoa., että jos tälläista aloitetaan kieltää ihmisiltä, niin lähestytään totalitääristä ihmiskuntaa. Vapautta ei enää ole. Harmi.
Mutta miksi aina kun tääl aloitetaan keskustella, niin heitetään aina rasismia mukaan. Ollaanko me suomalaiset vaan niin epävarmoja nössöjä, että mennään aina helpoimman oven kautta ja vihataan sitten jotain erilaista. No, tässäpä minun kommenttini.
Haluan vaan sanoa., että jos tälläista aloitetaan kieltää ihmisiltä, niin lähestytään totalitääristä ihmiskuntaa. Vapautta ei enää ole. Harmi.
Mutta miksi aina kun tääl aloitetaan keskustella, niin heitetään aina rasismia mukaan. Ollaanko me suomalaiset vaan niin epävarmoja nössöjä, että mennään aina helpoimman oven kautta ja vihataan sitten jotain erilaista. No, tässäpä minun kommenttini.
Mon, 23 Aug 2010 22:16:57 +0300
"Mitä te välitätte siitä jos joku tahtoo rukoilla. Oli paikka mikä tahansa. Se ei yksinkertaisesti vaan kuulu sinulle, miten toinen ihminen haluaa uskontoaan harjoittaa."
Voi, sitähän minä juuri toivonkin, ettei minulle KUULU se, rukoileeko joku lähettyvilläni oleva henkilö. Jokainen uskokoon mihin jumalhahmoon hyvänsä haluaakin (tai on uskomatta) ja rukouksiaankin saa esittää milloin hyvänsä, mutta vain niin, ettei häiriköi muita. En tahdo, että pyytämättä joku tulee tuputtamaan (omasta mielestään) sitä ainoaa oikeaa uskontoaan tai muuta aatettaan äänekkäin rukouksin, lippusin, lappusin tai paasauksin "totuudesta". Enhän minäkään kierrä tuputtamassa omaa aatettani uskovaisten kirkoissa ym. paikoissa.
Voi, sitähän minä juuri toivonkin, ettei minulle KUULU se, rukoileeko joku lähettyvilläni oleva henkilö. Jokainen uskokoon mihin jumalhahmoon hyvänsä haluaakin (tai on uskomatta) ja rukouksiaankin saa esittää milloin hyvänsä, mutta vain niin, ettei häiriköi muita. En tahdo, että pyytämättä joku tulee tuputtamaan (omasta mielestään) sitä ainoaa oikeaa uskontoaan tai muuta aatettaan äänekkäin rukouksin, lippusin, lappusin tai paasauksin "totuudesta". Enhän minäkään kierrä tuputtamassa omaa aatettani uskovaisten kirkoissa ym. paikoissa.
Tue, 24 Aug 2010 01:07:14 +0300
Espoon keskuksessa on käsittääkseni kirkko. Eivätkö muslimit voisi mennä sinne rukoilemaan? Jos eivät kerran ole kristittyjä, ei kirkossa olo heitä voi mitenkään saastuttaa.
Kirkko puolestaan voisi toimia lähimmäisenrakkauden ja ekumenian pohjalta.
Suomessa kirkot ovat yleensä aika tyhjiä, joten saataisiin melkein oikeaan käyttöön nekin
Kirkko puolestaan voisi toimia lähimmäisenrakkauden ja ekumenian pohjalta.
Suomessa kirkot ovat yleensä aika tyhjiä, joten saataisiin melkein oikeaan käyttöön nekin
Mon, 23 Aug 2010 22:27:47 +0300
Haloo! Onko tämän foorumin mode unessa vai mitä tekemässä? Täällä olisi töitä enempikin kun tämän ketjun lukisit läpi!!! Jotain rajaa sentään pitää löytyä julkiselle pään aukomiselle!
Mode hommiin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mode hommiin!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mon, 23 Aug 2010 22:33:07 +0300
Moderoinnin lisäksi olen syvästi huolissani tänne kommentoineiden mielipiteistä. Kivaha se on, että niitä jokaisella on, mutta silti...
Tue, 24 Aug 2010 00:21:03 +0300
Heh. suomessa on sananvapaus... Täällä kuuluu totuus ja ongelmat! Älä sinä kukkahattutäti napise siinä.
Tue, 24 Aug 2010 06:28:14 +0300
Täällä juntit ja tietämättömät huutelee, kyse oli syntyperäisistä suomalaisista töissä käyvistä Muslimi naisista.
Mon, 23 Aug 2010 22:50:19 +0300
Jaa, en tiedä mistä olet saanut selville.. mutta eihän sillä mitään väliä ole, nyt ei saa laittaa kädetkään ristiin ja rukoilla.
Mon, 23 Aug 2010 23:14:18 +0300
hehee missä niin lukee?? et ole itse selvästi paikan asiakas..
Tue, 24 Aug 2010 00:16:59 +0300
Sinulla on selvästi jotain artikkelissa mainitsematonta infoa. Itse en ainakaan löytänyt mainitsemasi kaltaista tietoa tekstistä. Mikäli väittämäsi on totta, voi sitä suuremmalla syyllä kyseenalaistaa tuollaisen toiminnan kun kerran ovat saaneet täällä koulutuksen ja perehdytyksen kulttuuriimme sekä yhteiskuntaamme.
Tue, 24 Aug 2010 00:20:29 +0300
Uskonnot ylipäänsä ovat scifiä.
Kunhan pysyvät pois jaloista rukoilemassa, niin ei häiritse. Ymmärrän kyllä jos jotakuta häiritseepi. Salilla on totuttu vähän toiseen toimintaan, ehkä meidän on aika herätä tähän ihanaan "monikulttuurisuuteen" , on se niin jänskää, eix vaan :)
Kunhan pysyvät pois jaloista rukoilemassa, niin ei häiritse. Ymmärrän kyllä jos jotakuta häiritseepi. Salilla on totuttu vähän toiseen toimintaan, ehkä meidän on aika herätä tähän ihanaan "monikulttuurisuuteen" , on se niin jänskää, eix vaan :)
Tue, 24 Aug 2010 00:01:08 +0300
Jos suvivirsi kielletään ja Joulujuhlat.
Suomalaisten tavat ja perinteet kunniaan.
Suomalaisten tavat ja perinteet kunniaan.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Tue, 24 Aug 2010 00:50:13 +0300
Luulenpa, että ihmisillä jotka rukoiluhetken aloittavat esim. jumppaklubilla, on provokatiivinen vinkkeli muassaan; oli kyse sitten muslimeista, kristityistä tahi minkä sortin aatteesta tahansa.
Eikö rukoilu ole yhteyttä Jumalan kanssa ? Tuskinpa Jumalten aika on niin pitkästyttävää, että viitsivät pitää maallisten mittauslaitteiden kanssa omiaan synkroniassa.
Itse ei tulisi mieleenkään rukoilla kellon ajan mukaan, vaan silloin kun on aika.
Eikö rukoilu ole yhteyttä Jumalan kanssa ? Tuskinpa Jumalten aika on niin pitkästyttävää, että viitsivät pitää maallisten mittauslaitteiden kanssa omiaan synkroniassa.
Itse ei tulisi mieleenkään rukoilla kellon ajan mukaan, vaan silloin kun on aika.
Tue, 24 Aug 2010 01:01:12 +0300
no en minakaan mene kirkkoon tai moskeijaan punnertamaan, haarahyppelemaan tai spagaatia venyttelemaan. kylla kaikelle on aikansa ja paikkaansa - nayttava rukoilu ei kuulu kuntosalille - asia erikseen jos joku heittaa ave mariansa penkkipunnerruksen lomassa tai muuten vaan venytellessan.
Tue, 24 Aug 2010 04:15:23 +0300
Uskonnot pitäisi kokonaan kieltää, koska niiden vuoksi on tapettu miljoonia ihmisiä ja lisää tullaan tappamaan.
Tue, 24 Aug 2010 05:27:22 +0300
Varmasti suurinosa ihmisistä on samaa mieltä kanssanne. Kannatetaan!
Tue, 24 Aug 2010 06:30:24 +0300
Kaikenlainen urheilujumppaaminen ja salipunnerrus on loppujen lopuksi vain uskonnollisia rituaaleja siihen hömppään hurahtaneille...
Tue, 24 Aug 2010 06:14:19 +0300
No seuraavan kerran pistän matka-TV:n päälle ja katson pornoa pukukopissa alasti kun rukoilevat. Eihän me voida mitenkään kehittyä rotuna, jos jonkun toisen ihmisen harrastuksia voidaan pitää vastenmielisenä tai häiritsevänä. Uskon kyllä, ette he jotka valittaneet ovat, ei varmasti se telkkarin katselu häirinny, vaan se että ohjelmat ei vaan ollut sama, mitä itse katselee. Haluan vaan sanoa., että jos tälläista aloitetaan kieltää ihmisiltä, niin lähestytään totalitääristä ihmiskuntaa. Vapautta ei enää ole. Harmi.Ollaanko me suomalaiset vaan niin epävarmoja nössöjä, että mennään aina helpoimman oven kautta ja vihataan sitten jotain erilaista. No, tässäpä minun kommenttini.
Tue, 24 Aug 2010 06:20:54 +0300
Jo on taas ongelma. Huoh...
Kyseessä mitä ilmeisimmin yksityinen kuntokeskus, jonne joutuu maksamaan jäsenmaksun/kausimaksun. Jos omistajaa ei moinen touhu miellytä niin eikö olisi reilumpaa hänen puoleltaan pistää se salinsa jäsenyyden ehtoihin ja olla sitten tienaamatta eli myymättä jäsenyyttä niille jotka rukoilevat pukuhuoneessa. Omista kuntosalikokemuksistani voin sanoa, että olisin tyytyväinen jos "häiriö" olisi vain rukoilua pukuhuoneessa mutta kun se sillä salilla missä itse käyn on sitä että kuntosalin puolella on usein nuorisoa joukolla maleksimassa vain ja ainoastaan keskenään seurustellen ja varaten jokaisen jotenkin istuttavan paikan. Ja joukosta vain yhdellä maksettu magneettikortti sisäänpääsyyn ja loput tulevat ovia koputellen maksamattomina kun henkilökunta on poistunut paikalta. Pysyisivät edes pukuhuoneen puolella seurustelemassa mutta kun ei.
Kyseessä mitä ilmeisimmin yksityinen kuntokeskus, jonne joutuu maksamaan jäsenmaksun/kausimaksun. Jos omistajaa ei moinen touhu miellytä niin eikö olisi reilumpaa hänen puoleltaan pistää se salinsa jäsenyyden ehtoihin ja olla sitten tienaamatta eli myymättä jäsenyyttä niille jotka rukoilevat pukuhuoneessa. Omista kuntosalikokemuksistani voin sanoa, että olisin tyytyväinen jos "häiriö" olisi vain rukoilua pukuhuoneessa mutta kun se sillä salilla missä itse käyn on sitä että kuntosalin puolella on usein nuorisoa joukolla maleksimassa vain ja ainoastaan keskenään seurustellen ja varaten jokaisen jotenkin istuttavan paikan. Ja joukosta vain yhdellä maksettu magneettikortti sisäänpääsyyn ja loput tulevat ovia koputellen maksamattomina kun henkilökunta on poistunut paikalta. Pysyisivät edes pukuhuoneen puolella seurustelemassa mutta kun ei.
Tue, 24 Aug 2010 07:46:25 +0300
Samaa mieltä "Pikkujutun" kanssa ! Tässä on kyse aivan muusta kuin uskonnosta tai tietystä kansanryhmästä. Salille ei tulla suurella joukolla puuhaamaan mitä tahansa. Vieraita tuodaan magneettikortilla vastaanoton ollessa kiinni. Saleille tarkempi valvonta, jos haluatte maksavat, vakituiset asiakkaat säilyttää. Kiplailu pitää siitä kyllä huolen.
Tue, 24 Aug 2010 11:12:34 +0300
Kuntosali ei ole rukoushuone. Jos kuntosali sijaitsee kauppakeskuksessa, jonka asiakkaat menevät kuntosalille rukoilemaan, niin ko. uskonnollisen yhteisön pitäisi ostaa tai vuokrata kauppakeskuksesta tila, jonka muuttavat omaksi rukoushuoneekseen. Herra paratkoon, niinhän on luterilaisetkin tehneet, että ovat laittaneet kauppakeskuksiin omia hiljentymiskappeleitaan! Siten myös muiden uskontojen tulisi tehdä sama, eikä vietää hiljentymishetkiä julkisissa tiloissa!
Tue, 24 Aug 2010 07:50:02 +0300
Nyt täytyy todella ihmetellä onko vähemistövaltuutettu ajan tasalla, ja kykenevä työhönsä. Hän aikoo selvityttää onko rukoilun kieltäminen rasistista sortoa.
Tätä menoa Perussuomalaiset saavat ylittämättömän äänivyöryn, eikä sekään minun mielestäni ole hurraamisen arvoista, ehkä kuitenkin parempi kun tämä?
Tätä menoa Perussuomalaiset saavat ylittämättömän äänivyöryn, eikä sekään minun mielestäni ole hurraamisen arvoista, ehkä kuitenkin parempi kun tämä?
Tue, 24 Aug 2010 08:10:10 +0300
Minä olen äänestänyt aina Kokoomusta, aion nyt äänestää Perussuomalaisia, joka on aikamoinen protesti minulta.
Perussuomalaiset, täältä tulee yksi ääni.
Perussuomalaiset, täältä tulee yksi ääni.
Tue, 24 Aug 2010 08:21:00 +0300
Rukoilu, lukeminen, jutteleminen ja muu asiaan kulumaton ulos kunto saleilta! Salit on kuntoilua varten!! Tämän pitäsi olla selvää tekstiä!!!
Tue, 24 Aug 2010 08:29:10 +0300
Kuntosali on kuntosali! Tuohan on sama kun kävisi tarpeillaan vaateliikkeen pukuhuoneessa eikä edes ostaisi mitään. Jokuhan oli jo kirjoittanut että maassa maan tavalla.
Tue, 24 Aug 2010 08:31:40 +0300
Kieltämisestä: ensimmäiseksi voisi kieltää asiantuntemattomat kannanotot julkisilla mielipidesivustoilla. Jos tässäkin olevan kirjoittelun kaltainen "mielipiteen" ilmaisu on sallittua, voi kyllä sallia aika paljon muutakin.
Tue, 24 Aug 2010 08:43:29 +0300
Perussuomalaiset täältä tulee uusi jäsen ;)
Tue, 24 Aug 2010 08:56:28 +0300
Itse olen ko. kuntosalin asiakas nyt ja jatkossakin. Todella esimerkillistä toimintaa yrittäjältä, kun hän fiksusti "ojentaa" pukukoppia väärin käyttäneitä.
Onneksi en ole itse rukoiluun paikassa törmännyt, mutta jos olisin, niin varmasti olisin käynyt asiasta henkilökunnalle valittamassa. Ja en todellakaan halua maksaa mitään ylimääräistä salijäsenyydestäni, jotta yrittäjä voisi järjestää salille rukoustilan!! Eiköhän tässäkin ole yrittäjän viisasta toimia kuten enemmistö asiakkaista toivoo..
Niin ja kaikille tiedoksi, että kyse ei varmastikaan ollut siitä, että henkil/henkilöt istuvat penkillä hetken itsekseen rukoillen vaan kyse oli näkyvämmästä "tapahtumasta" ja tilan valtaamisesta sellaiseen tarkoitukseen, johon kuntosalin pukuhuone ei ole tarkoitettu.
Joku täällä hyvin totesikin, että kunhan toisen rukoilu ei KUULU minulle (sanan jokaisessa merkityksessä), jokainen rukoilkoon missä haluaa, kunhan se ei häiritse muita. Ei tässä ole kyse mistään rasismista, vaan siitä, että kaikella on aikansa ja varsinkin paikkansa.
Vai mitäs pitäisitte siitä, että tulisin arvokkaaseen ravintolaan syömään ja yhtäkkiä heittäytyisin maahan tai alkaisin tanssia ja laulaa kovaan ääneen jumalani kunniaksi. Saanhan minä sentään kristittynä ihmisenä, suomalaisena ja maksavana asiakkaana tehdä niin - vai??
Onneksi en ole itse rukoiluun paikassa törmännyt, mutta jos olisin, niin varmasti olisin käynyt asiasta henkilökunnalle valittamassa. Ja en todellakaan halua maksaa mitään ylimääräistä salijäsenyydestäni, jotta yrittäjä voisi järjestää salille rukoustilan!! Eiköhän tässäkin ole yrittäjän viisasta toimia kuten enemmistö asiakkaista toivoo..
Niin ja kaikille tiedoksi, että kyse ei varmastikaan ollut siitä, että henkil/henkilöt istuvat penkillä hetken itsekseen rukoillen vaan kyse oli näkyvämmästä "tapahtumasta" ja tilan valtaamisesta sellaiseen tarkoitukseen, johon kuntosalin pukuhuone ei ole tarkoitettu.
Joku täällä hyvin totesikin, että kunhan toisen rukoilu ei KUULU minulle (sanan jokaisessa merkityksessä), jokainen rukoilkoon missä haluaa, kunhan se ei häiritse muita. Ei tässä ole kyse mistään rasismista, vaan siitä, että kaikella on aikansa ja varsinkin paikkansa.
Vai mitäs pitäisitte siitä, että tulisin arvokkaaseen ravintolaan syömään ja yhtäkkiä heittäytyisin maahan tai alkaisin tanssia ja laulaa kovaan ääneen jumalani kunniaksi. Saanhan minä sentään kristittynä ihmisenä, suomalaisena ja maksavana asiakkaana tehdä niin - vai??
Tue, 24 Aug 2010 09:19:38 +0300
Saako kuntosaleissa , uimahalleissa yms. vielä soida taustamusiikki?
Mainittuu ruokailuun (ei siis pelkkään eväiden naposteluun) pukuhuoneissa tulisi jo terveystarkastajankin puuttua. Bakteereja lienee ilman ruokailujätteitäkin ko. kosteissa pukeutumistiloissa vaikea hallita.
Uskonnolliset yhdyskunnat voisivat valistaa jäseniään siitä, että pukuhuoneet kuuluvat ns. sosiaalisiin tiloihin, jotka eivät millään tavoin täytä rukouspaikalle asetettuja vaatimuksia.
Mainittuu ruokailuun (ei siis pelkkään eväiden naposteluun) pukuhuoneissa tulisi jo terveystarkastajankin puuttua. Bakteereja lienee ilman ruokailujätteitäkin ko. kosteissa pukeutumistiloissa vaikea hallita.
Uskonnolliset yhdyskunnat voisivat valistaa jäseniään siitä, että pukuhuoneet kuuluvat ns. sosiaalisiin tiloihin, jotka eivät millään tavoin täytä rukouspaikalle asetettuja vaatimuksia.
Tue, 24 Aug 2010 09:53:42 +0300
MAASSA MAAN TAVALLA
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Tue, 24 Aug 2010 11:06:20 +0300
Just, ton sinuin kommenttisi perusteella, uskon olevasi aika nuori. Niin en ole varma jos koulussasi on vielä menty läpi suomen sotaa... Mutta voin tässä mainita vaan että suomi oli sodassa 40-luvulla nevostoliiton kanssa.
Mulla on mummo ja vaari, he olivat nurioa lapsia vielä silloin, niin he saivat mahdollisuuden lähteä suomesta turvaan, meidän rakkaaseen naapuriimme Ruotsiin, missä he edelleen ovat. Se vaan kuvastaa sellaista ihmisluonetta että minne hän asettuu, se on hänen koti. Olishan he voinut muutaa takaisin suomeen, mutta ruotsi on heiudän koti nyt vaikka ihan suomalaisie he kyllä ovat.. Eli tämä maa on ihan yhtä paljon sinun kun jonkun somalialaisen maahanmuuttajan, joka käy sossunluukulla. Meillä ei ole mitään oikeutta riistää toisen ihmisen vapaudesta mnitään pois.
Sen kans haluan vaan sanoa että meitä SUOMALAISIA on autettu!!!!!! Pistä se nyt sun herneaivoihin ylös!!!
Mulla on mummo ja vaari, he olivat nurioa lapsia vielä silloin, niin he saivat mahdollisuuden lähteä suomesta turvaan, meidän rakkaaseen naapuriimme Ruotsiin, missä he edelleen ovat. Se vaan kuvastaa sellaista ihmisluonetta että minne hän asettuu, se on hänen koti. Olishan he voinut muutaa takaisin suomeen, mutta ruotsi on heiudän koti nyt vaikka ihan suomalaisie he kyllä ovat.. Eli tämä maa on ihan yhtä paljon sinun kun jonkun somalialaisen maahanmuuttajan, joka käy sossunluukulla. Meillä ei ole mitään oikeutta riistää toisen ihmisen vapaudesta mnitään pois.
Sen kans haluan vaan sanoa että meitä SUOMALAISIA on autettu!!!!!! Pistä se nyt sun herneaivoihin ylös!!!
Tue, 24 Aug 2010 17:21:52 +0300
NYT OIKEASTI JOKAINEN IHMINEN JÄRKI PÄÄHÄN!!!
Millä tietämyksellä ja oikeudella ensinnäkin lähdetään haukkumaan toista uskontoa terroristi-uskonnoksi?! Ihan samalla tavalla tässäkin maassa perus juoppotallaajat niin ateisti kuin esim. ev.luterilaiset tappavat ihmisiä ja hakkaavat ilman mitään syytä! Ja ihan turhaan yleistää koko ihmiskuntaan kun jollakin on järki pimahtanut!
Toiseksi tossahan koko jutussa pointtina oli se, että kuntoilukeskus on KUNTOILUKESKUS eikä moskeija taikka ravintola! Sitä varten on tosiaankin olemassa oma koti, ravintolat sekä kuulemani mukaan myös moskeija täällä espoossa. Yrittäjä EI KIELLÄ USKONTOA joten siihen on turhaan lähteä takertumaan niin rasistisuuden kuin "Maassa maan tavalla"-mentaliteetilla.
Jos joku rukoilee keskellä ruokakauppaa ja siellä kieltävät niin aletaanko puhua sitten siitä ja syrjimisestä?!
Jokaisella ihmisellä on täysi oikeus harjoittaa omaa uskontoa mutta myös jokaista hetkeä varten täytyy olla ne omat paikat.
Millä tietämyksellä ja oikeudella ensinnäkin lähdetään haukkumaan toista uskontoa terroristi-uskonnoksi?! Ihan samalla tavalla tässäkin maassa perus juoppotallaajat niin ateisti kuin esim. ev.luterilaiset tappavat ihmisiä ja hakkaavat ilman mitään syytä! Ja ihan turhaan yleistää koko ihmiskuntaan kun jollakin on järki pimahtanut!
Toiseksi tossahan koko jutussa pointtina oli se, että kuntoilukeskus on KUNTOILUKESKUS eikä moskeija taikka ravintola! Sitä varten on tosiaankin olemassa oma koti, ravintolat sekä kuulemani mukaan myös moskeija täällä espoossa. Yrittäjä EI KIELLÄ USKONTOA joten siihen on turhaan lähteä takertumaan niin rasistisuuden kuin "Maassa maan tavalla"-mentaliteetilla.
Jos joku rukoilee keskellä ruokakauppaa ja siellä kieltävät niin aletaanko puhua sitten siitä ja syrjimisestä?!
Jokaisella ihmisellä on täysi oikeus harjoittaa omaa uskontoa mutta myös jokaista hetkeä varten täytyy olla ne omat paikat.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 25 Aug 2010 00:20:21 +0300
> Millä tietämyksellä ja oikeudella ensinnäkin lähdetään haukkumaan toista uskontoa terroristi-uskonnoksi?!
Ehkäpä sillä, että muslimit ovat tehneet ylivoimaisen enemmistön terrori-iskuista ympäri maailmaa, mukaan lukien tietenkin näyttävät hyökkäykset 11.9.2001 Yhdysvalloissa, 11.3.2004 Espanjassa ja 7.7.2005 Iso-Britanniassa. (Seikkaperäinen luettelo muslimien hyökkäyksistä löytyy osoitteesta http://www.thereligionofpeace.com/.)
> Ihan samalla tavalla tässäkin maassa perus juoppotallaajat niin ateisti kuin esim. ev.luterilaiset tappavat ihmisiä ja hakkaavat ilman mitään syytä!
No hohhoijaa. Keskustelun voisi lopettaa saman tien, jos et kerta ymmärrä eroa suomalaisen juoppotappajan ja islamilaisten jihadistien välillä. Jatketaan nyt kuitenkin... Se, että "meikäläisissäkin" on tappajia, murhaajia ja ties mitä sekopäitä, ei kerro islamista yhtään mitään. "Kyllähän mekin..." -argumenttisi on suurelta osin harhaanjohtava ja epäolennainen, eikä se osoita vääriksi tosiasiallista todistusaineistoa ja argumentteja islamin luontaisesta väkivaltaisuudesta.
Ehkäpä sillä, että muslimit ovat tehneet ylivoimaisen enemmistön terrori-iskuista ympäri maailmaa, mukaan lukien tietenkin näyttävät hyökkäykset 11.9.2001 Yhdysvalloissa, 11.3.2004 Espanjassa ja 7.7.2005 Iso-Britanniassa. (Seikkaperäinen luettelo muslimien hyökkäyksistä löytyy osoitteesta http://www.thereligionofpeace.com/.)
> Ihan samalla tavalla tässäkin maassa perus juoppotallaajat niin ateisti kuin esim. ev.luterilaiset tappavat ihmisiä ja hakkaavat ilman mitään syytä!
No hohhoijaa. Keskustelun voisi lopettaa saman tien, jos et kerta ymmärrä eroa suomalaisen juoppotappajan ja islamilaisten jihadistien välillä. Jatketaan nyt kuitenkin... Se, että "meikäläisissäkin" on tappajia, murhaajia ja ties mitä sekopäitä, ei kerro islamista yhtään mitään. "Kyllähän mekin..." -argumenttisi on suurelta osin harhaanjohtava ja epäolennainen, eikä se osoita vääriksi tosiasiallista todistusaineistoa ja argumentteja islamin luontaisesta väkivaltaisuudesta.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 25 Aug 2010 08:37:02 +0300
"Millä tietämyksellä ja oikeudella ensinnäkin lähdetään haukkumaan toista uskontoa terroristi-uskonnoksi?!"
Ehkä sillä tietämyksellä, mitä koraani asiasta sanoo. Siellä kun suoraan kehotetaan tappamaan vääräuskoiset. Samoin Muhammed, tuo kaikkien muslimien esimerkillinen esikuva, oli vääräuskoisten kaulankatkoja. Uudesta testamentista et vastaavaa löydä, vaikka kuinka kaivaisit.
Ehkä sillä tietämyksellä, mitä koraani asiasta sanoo. Siellä kun suoraan kehotetaan tappamaan vääräuskoiset. Samoin Muhammed, tuo kaikkien muslimien esimerkillinen esikuva, oli vääräuskoisten kaulankatkoja. Uudesta testamentista et vastaavaa löydä, vaikka kuinka kaivaisit.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 25 Aug 2010 08:56:57 +0300
mitähän sensuroitavaa mun mielipiteessä oli kun sitä ei hyväksytty tälle palstalle? mun mielestä edellisissä mielipiteissä on aikalailla ala-arvoistakin tekstiä,
eikö ole totta, niinkuin kirjoitin, että jos kristin uskovainen alkaisi rukoilla ääneen tai julistaa kuntosalilla niin hänet heitettäisiin alta aikayksikön ulos!
tämä oli ehkä eka ja vika kerta kun yritän ottaa osaa keskusteluun teidän palstalla ja uutisennekin jää lukematta koska asiasta tehen halusin mielipiteeni juuri tähän asiaa tuoda julki mut kas kummaa ei näy keskusteluketjussa....
eikö ole totta, niinkuin kirjoitin, että jos kristin uskovainen alkaisi rukoilla ääneen tai julistaa kuntosalilla niin hänet heitettäisiin alta aikayksikön ulos!
tämä oli ehkä eka ja vika kerta kun yritän ottaa osaa keskusteluun teidän palstalla ja uutisennekin jää lukematta koska asiasta tehen halusin mielipiteeni juuri tähän asiaa tuoda julki mut kas kummaa ei näy keskusteluketjussa....
Wed, 25 Aug 2010 10:41:30 +0300
eikös tää juttu lähteny siitä että vähemmistövaltuutettu lähtee yleensä selvittämään tällasta asiaa? juttu on näköjään paisunu uskontojen väliseksi väittelyksi ja pois alkuperäisestä otsikosta! mitä selvitettävää vähemmistövaltuutetulla on päivänselvässä asiassa? eikö se oo yrittäjän päätettävissä mihin hänen tilojaan saa käyttää; jos pukuhuone ei ole tarkoitettu rukoushuoneeksi tai ruokailuhuoneeksi niin sehän on selvä asia ilman vähemmistövaltuutetun kannanottoakin, omalla lausumallani "jos kristin uskovainen alkaisi rukoilla ääneen tai julistaa sanaa kuntosalilla niin hänet heitettäisiin alta aikayksikön ulos" tarkoitin sitä että eipä varmaan ulos heittämisen jälkeen vähemmistövaltuutettu tai muukaan valtuutettu vaivaituisi ottamaan kantaa asiaan!
Wed, 25 Aug 2010 12:59:18 +0300
"... sillä emme mekään mene moskeijaan bodaamaan"
Wed, 25 Aug 2010 13:14:27 +0300
Suomen perustuslain 11 §:n mukaan
"Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Toinen asia taas on, saako yksityisen tilan omistaja päättää, mitä hänen hallitsemassaan kiinteistössä/huoneistossa tehdään? Perustuslaki 15.1 § turvaa myös omaisuuden "Jokaisen omaisuus on turvattu."
"Jokaisella on uskonnon ja omantunnon vapaus.
Uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."
Toinen asia taas on, saako yksityisen tilan omistaja päättää, mitä hänen hallitsemassaan kiinteistössä/huoneistossa tehdään? Perustuslaki 15.1 § turvaa myös omaisuuden "Jokaisen omaisuus on turvattu."
Wed, 25 Aug 2010 19:13:11 +0300
Kuinka pitkälle meidän suomalaisten oikein pitäisi mennä näiden muslimien mielistelyssä? Heillä on jo riittävästi erivapauksia! Vai kirjastossakin oma rukoushuone, voi näitä aikoja! Ja vielä pitäisi saada kuntosalissakin rukoilla. Kyllä osaavat meitä suomalaisia hyvin kyykyttää kera Biaudetin...
Thu, 26 Aug 2010 12:06:24 +0300
Kuntosali on tarkoitettu asiakkaiden liikunnallisiin tarpeisin. Jos rukousmatolla pyllistely katsotaan liikunnaksi, niin sitten nämä naiset ovat oikeassa paikassa. Tällainen ääneen tapahtuvat rukoilu, johon kuuluu käsien kohotuksia ym. oikeiden asentojen ottamista rukousmatolla, vaatisi varmaankin toisenlaisten tilojen suunnittelua.
Jos muslimit saavat jatkaa tätä asiakkaille tarkoitetuissa tiloissa, täytyy kaikille muillekin ryhmille antaa sama oikeus. Siis helluntailaiset, buddhalaiset, hindut ja muut vain mukaan rukoilemaan.
Jos muslimit saavat jatkaa tätä asiakkaille tarkoitetuissa tiloissa, täytyy kaikille muillekin ryhmille antaa sama oikeus. Siis helluntailaiset, buddhalaiset, hindut ja muut vain mukaan rukoilemaan.
Thu, 26 Aug 2010 13:03:17 +0300
siis mäkin uskovaisena voisin alkaa pitää pukuhuonetta rukoushuoneena, kutsun sinne rukouspiirin koolle, ei menis aikaa seurakunnan tiloihin siirtymiseen, kaksi kärpästä yhdellä iskulla!
Fri, 27 Aug 2010 18:16:26 +0300
Nimim. Karrin kommentti "pisti silmään"! He, jotka ovat valinneet rukouspaikakseen ja ruokailutilakseen kyseisen kuntosalin pukuhuoneen, tasan tarkkaan ovat tienneet, mitä tekevät. Asun paikkakunnalla, kuntosali on minulle tuttu, kuten myös ns. tuttua on joittenkin maahanmuuttajien käytös. En halua yleistää, mutta kuitenkin. Olen pari kertaa ihmetellyt, pitääkö minun aina väistää vastaantulevia, jopa ylpeän näköisiä ihmisiä, jotka eivät niin kirveelläkään ota sivuaskeleita minua väistääkseen. No, taisin väistyä varsinaisesta aiheesta.
Mon, 30 Aug 2010 18:33:48 +0300
Valitettavasti keskustelu tästä artikkelista ei juuri nyt ole mahdollista.
Tutustuthan myös keskustelun pelisääntöihin. Kiitos!
Viestejä ilmoittajiltamme
- Tue, 22 May 2012 15:51:46 +0300
- Tue, 22 May 2012 11:21:55 +0300
- Tue, 22 May 2012 09:49:11 +0300
- Tue, 22 May 2012 09:34:57 +0300
- Tue, 22 May 2012 02:00:40 +0300
- Mon, 21 May 2012 19:02:09 +0300
- Mon, 21 May 2012 18:04:55 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:44:16 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:50 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:40 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:35 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:29 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:41:32 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:41:25 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:39:00 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:33:08 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:29:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:24:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:16:20 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:47:52 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:32:37 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:28:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:21:17 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:49:33 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:40:07 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:21:11 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:07:48 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:04:11 +0300
- Sun, 20 May 2012 09:57:28 +0300
- Sat, 19 May 2012 23:40:21 +0300
- Sat, 19 May 2012 18:50:09 +0300
- Sat, 19 May 2012 12:40:43 +0300
- Sat, 19 May 2012 11:13:48 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:48:17 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:37:45 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:19:42 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:17:00 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:07:13 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:48:59 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:44:43 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:19:16 +0300
- Fri, 18 May 2012 12:43:34 +0300
- Wed, 16 May 2012 16:28:56 +0300
- Mon, 14 May 2012 15:48:16 +0300
- Mon, 14 May 2012 07:32:15 +0300
- Mon, 14 May 2012 07:27:55 +0300
- Sat, 12 May 2012 13:58:04 +0300
- Fri, 11 May 2012 09:37:48 +0300
- Thu, 10 May 2012 21:50:02 +0300
- Wed, 09 May 2012 16:54:29 +0300
© Helsingin Sanomat, a Sanoma company
© Sanoma Kaupunkilehdet, a Sanoma Company
Aineiston luvaton käyttö toisen palvelun osana kielletty
Päätoimittaja Mikael Pentikäinen
Töölönlahdenkatu 2
PL 18, 00089 SANOMA
Puhelin (09) 1221
Päätoimittaja Janne Kaijärvi, Vartti ja Metro
Martinkyläntie 11 A
PL 300, 01621 Vantaa
Puhelin (09) 1221
powered by Hyperlocal