Lisää artikkeliin kuvia
Helsingin Narinkkatori on lauantaina kapinatori, kun demokratia-aktivistit järjestävät torikokouksen arabikadun, Madridin demokratiamielenosoitusten ja syyskuun puolivälissä alkunsa saaneen Miehittäkää Wall Street -protestin hengessä.
Tilaisuuden takana on sekalainen joukko kansalaisia ja järjestöjä. Mikroblogipalvelu Twitterissä tempauksen puhemieheksi ilmoittautui helsinkiläisopiskelija Antti Jauhiainen. Myös kansalaisjärjestö Attacissa toimiva Marissa Varmavuori on vahvasti mukana.
Marissa Varmavuori, mitä torikokouksessa tapahtuu?
"En tiedä. Luomme avoimen tilan, jossa mikrofonin varteen pääsevät ne, jotka eivät tavallisesti saa ääntään kuuluviin. Kaikki saavat puhua."
Entä jos yksi puhuu vanhustenhoidosta, toinen mielenterveyspotilaiden lääkityksestä ja kolmas suurpääomasta?
"Kaikki aiheet ovat tärkeitä. Aiheita käsitellään yleisen keskustelun lisäksi pienryhmissä."
Rajoitetaanko puheenvuoroja, Antti Jauhiainen?
"Yleiskokouksessa kyllä, jotta kaikki saavat puhua. Pienryhmissä ei. Demokratiassa keskeistä on vapaa keskustelu, ja siksi sille pitää varata riittävästi aikaa."
Voiko torikokous siis kestää vaikka viikon?
"Periaatteessa voi. Ihmiset päättävät, kuinka kauan haluavat keskustella."
Haluavatko he?
"Voisin kuvitella, että irtisanomiset, lasten mielenterveysongelmat ja vanhustenhoito ovat herättäneet tarpeen puhua. Tyytymättömyyttä herättää myös elinkeinoelämän ja poliittisen johdon luja suhde."
Torikokouksen Facebook-sivun mukaan tapahtuman haarukassa on "suuryhtiöiden ja poliittisen eliitin saneluvalta". Tarkoitus on antaa "puheenvuoro tavallisille ihmisille". Marissa Varmavuori, miten tämä eroaa perussuomalaisten iskulauseista?
"Me emme sulje ketään ulos. Ihminen on ihminen riippumatta siitä, mistä hän on tullut ja miten tuottava hän on yhteiskunnalle."
Toivotte paikalle tavallista kansaa. Onko esimerkiksi valtiovarainministeri Jutta Urpilainen tervetullut?
"Poliitikot ovat tervetulleita kuulolle. Emme kuitenkaan halua heitä viemään ääntä niiltä, joille haluamme sen antaa."
Narinkkatorin kokous on osa kansainvälistä toimintapäivää, johon Suomessa kuuluu kymmeniä tilaisuuksia. Torikokous alkaa kello 12.
Keskustelu kommenttia Osallistu keskusteluun
Mienosoitus mielnosoituksen takia. Kaikki "ongelmat" joihin yllä viitattiin ovat paremmin suomessä kuin muualla maailmassa. Mielenosoittajat voisivat lisätä listaansa vihelä huolen yli 95 vuoitiadein kuolemien johdosta.Näille ammattimielenosoittajjille voisi varata jonkun käytöstä poistetun kadun johon voisivat aina leiriintyä. Hauskin oli tämä "recalaiming the streets" jossa istuttiin kadulla vaikka joka nurkalla olisi ollut puisto.
Fri, 14 Oct 2011 07:24:31 +0300
Eipä ole yhtä pitkiä leipäjonoja kuin Suomessa yhdessäkään Euroopan maassa. Muualla on soppakeittiöitä lähinnä suurkaupungeissa, täällä leipäjonoja pienissäkin.
Fri, 14 Oct 2011 08:25:40 +0300
Poliittinen ja taloudellinen eliitti ovat maassamme niin avioliitossa kun vain olla voi. Ja ovat etääntyneet tavallisista ihmisistä valovuoden päähän. Esim vaalilupausten rikkominen pitäisi välittömästi kriminalisoida: kandanedustajakampanjaa käyvän sittemmin valitun kansanedustajan koko ura pitäisi rekisteröidä, ja tämä kokonaisasetelma rinnastaa todistajan asemaan tuomioistuimessa. Muutoksia ei saada aikaan ilman tällaisia mielenosoituksia. Toisekseen on aivan oikein, että poliitikkojen ei anneta varastaa "showta". He valehtelevat muutenkin ja näkyvästi joka ikinen päivä esim mediassa.
Fri, 14 Oct 2011 08:40:27 +0300
Aloituskommentti on niitä huvittavimpia kommentteja mitä voi olla, ja yksi syy siihen miksi maa makaa niin kuin makaa: ei haeta faktaa,ei seurata asioita. Suomessa on kaikki hyvin kun isi on mulle niin pienenä sanonut. Ihan lottovoitosti. :D
Fri, 14 Oct 2011 11:03:56 +0300
Supikoirakarvalakki, älä usko kaikkea mitä sanotaan. Esimerkiksi mielenterveystyö on Suomessa kaikista pohjoismaista huonoimmassa jamassa ja siihen, kuten terveydenhuoltoon yleensäkin sijoitetaan vähemmän kuin länsinaapuristossa... Kannattaisi ehkä vähä perehtyä asiaan ennen kuin lähtee Suomea niin älyttömästi kehumaan. Toki löytyy maita, missä asiat on huonommin, mutta tarkoittaako se, että Suomessa ei tilannetta voitaisi parantaa?
Fri, 14 Oct 2011 11:42:54 +0300
Kipaiskaapa nyt kuitenkin vähän Ruotsia pidemmällä, niin huomaatte että sitä leipää kyllä jonotettaisiin, jossa sitä jonon päässä joku jakaisi. Suomessa jää sossusta käteen enemmän , myös kustannustasoon suhteutettuna, kuin suurimmassa osassa maailman maita edes tienataa. Se on sitten eri asia miten rahansa käyttää. Tottahan on ettei sossurahoilla pääse Goalle kuin pari kertaa vuodessa. Mutta näinhän se menee että nyt järjestetään "Demokratia" tilaisuus, jossa puhua saavat ne jotka ovat sitä mieltä että kaikki on päin honkia, ja syy siihen on jonkun muun...se on sitä demokratiaa, vai mikä senyt oli...
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Fri, 14 Oct 2011 12:06:20 +0300
Suomen sosiaaliturva jäänyt alle EU:n keskitason
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Suomen+sosiaaliturva+j%C3%A4%C3%A4nyt+alle+EUn+keskitason/1135236054426
Perusturvalla elävä ei yllä edes minimikulutukseen
http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/03/01/perusturvalla-elava-ei-ylla-edes-minimikulutukseen/20112923/139
Köyhyysrajan alapuolella elää noin 700 000 suomalaista.
http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Suomen+sosiaaliturva+j%C3%A4%C3%A4nyt+alle+EUn+keskitason/1135236054426
Perusturvalla elävä ei yllä edes minimikulutukseen
http://www.taloussanomat.fi/raha/2011/03/01/perusturvalla-elava-ei-ylla-edes-minimikulutukseen/20112923/139
Köyhyysrajan alapuolella elää noin 700 000 suomalaista.
Sun, 16 Oct 2011 13:26:16 +0300
Kyllä poliitikkojenkin pitäisi päästä puhumaan. "Me emme sulje ketään ulos. Ihminen on ihminen riippumatta siitä, mistä hän on tullut ja miten tuottava hän on yteiskunnalle."
"Voisin kuvitella, että irtisanomiset, lasten mielenterveysongelmat ja vanhustenhoito ovat herättäneet tarpeen puhua. Tyytymättömyyttä herättää myös elinkeinoelämän ja poliittisen johdon luja suhde." Voisin kuvitella, että voisi esim. mennä vanhainkotiin lukemaan lehtiä vanhuksille, ennemmin kuin puhumaan asiasta Narinatorille.
"Voisin kuvitella, että irtisanomiset, lasten mielenterveysongelmat ja vanhustenhoito ovat herättäneet tarpeen puhua. Tyytymättömyyttä herättää myös elinkeinoelämän ja poliittisen johdon luja suhde." Voisin kuvitella, että voisi esim. mennä vanhainkotiin lukemaan lehtiä vanhuksille, ennemmin kuin puhumaan asiasta Narinatorille.
Fri, 14 Oct 2011 07:26:26 +0300
Vanhustenhoidon ongelmat eivät kuule lehtiä lukemalla ratkea, varsinkin kun kohta ei ole edes vanhainkoteja, missä lukea lehtiä vanhuksille, kun heidät on jätetty heitteille.
Fri, 14 Oct 2011 12:24:50 +0300
Huom! Kommentti on poistettu
Fri, 14 Oct 2011 07:52:20 +0300
Sama täällä. Heillä varmaan on asiaa etenkin asunnottomuudesta, poliisin väkivallasta ja terveyspalvelujen tilasta.
Fri, 14 Oct 2011 08:32:58 +0300
Eräs asia tulee mieleen, miten järjestetään esteetön kulku Narinkkatorin kautta kulkeville Kampin linja-autoterminaaliin meneville ja tuleville henkilöille ?
Fri, 14 Oct 2011 07:54:51 +0300
Torilla on usein tapahtumia, jotka eivät yleensä haittaa kulkua. Narinkkatori on varattu tätä tapahtumaa varten, joten kyllä varmasti kulkeminen onnistuu tälläkin kertaa.
Fri, 14 Oct 2011 08:35:11 +0300
Jopa on ihmisillä huolenaiheita. Kampin linja-autoasemalle löytyy sisäänkäyntejä helposti toistakymmentä.
Fri, 14 Oct 2011 09:23:59 +0300
Onnistuuhan se, mutta esteetöntä se ei ole. Onneksi minun ei tarvitse kulkea "kaupunkilaisten yhteisen olohuoneen" kautta. Olisi aika kamalaa, jos pitäisi.
Fri, 14 Oct 2011 09:26:36 +0300
Kannatan. Päättäjät näkevät näistä tapahtumista painajaisia ja pelkäävät, että jotain uutta ja suurta tapahtuisi, joka vavisuttaisi vanhoja, tehottomia ja homeisia demokratian rakenteita. Tosiasiassa puolueiden valta on harvainvaltaa, niin vähän kansalaista kuuluu niihin.
Finanssirikollisille sanktioita, sijoittajille lisää veroja, tasaisempi vaurauden jako, sosiaaliturvaa pitää nostaa, minimipalkka 2000 € , pienet eläkkeet verovapaiksi, työttömille ilmaiset julkiset matkat, vähävaraisille kuponkietuja ruokakauppoihin, asumistuen omavastuu pois, talousrikoksista ehdottomia tuomioita, vähävaraisille perheille verovähennyksiä koulu,harrastus ja matkakustannuksista, urheilu ja liikuntapalvelut työttömille ilmaiseksi, samoin terveyspalvelut, sähkö ja tv -lupa, samoin kaikki tyväenopiston kurssit, vanhusten lääkkeet korvausvapaiksi, maahanmuuttajille nopeampi päätös ja helpompi kansalaisuuden saanti, rasismista ja syrjinnästä kovempia rangaistuksia, presidentin virka yhdeksi kaudeksi, vähemmän kansanedustajia, ja puoluetukia, valtioyhtiön johdon palkkoja leikattava, bonuspalkkiot kokonaan lopetettava,edustajien etuja karsittava,meppien samoin. Tv -lupa budjettiin,
uudet eduskuntavaalit, hallituksen on erottava,opiskelijoiden tuet nostettava, opintolainat korottomiksi, minimituntipalkka 12 €, vuokrakatot neliöiden mukaan, pääkaupunkivähennykset verotukseen, vanhuksille ja vammaisille,sairaille kuljetuspalvelut ilmaiseksi.
Älkää päästäkö päättäjiä helpolla, älkää lopettako torikokousta, antakaa sen muotoutua pysyväksi rintamaksi ja liikkeeksi. Tulevaisuus on demokratia- aktivistien käsissä, ihmisten, jotka uskaltavat, kuten Arabikevään rohkeat ihmiset, tänäänkin, ja Wall Street - liikkeen ihmiset. Tuli on irti.
Finanssirikollisille sanktioita, sijoittajille lisää veroja, tasaisempi vaurauden jako, sosiaaliturvaa pitää nostaa, minimipalkka 2000 € , pienet eläkkeet verovapaiksi, työttömille ilmaiset julkiset matkat, vähävaraisille kuponkietuja ruokakauppoihin, asumistuen omavastuu pois, talousrikoksista ehdottomia tuomioita, vähävaraisille perheille verovähennyksiä koulu,harrastus ja matkakustannuksista, urheilu ja liikuntapalvelut työttömille ilmaiseksi, samoin terveyspalvelut, sähkö ja tv -lupa, samoin kaikki tyväenopiston kurssit, vanhusten lääkkeet korvausvapaiksi, maahanmuuttajille nopeampi päätös ja helpompi kansalaisuuden saanti, rasismista ja syrjinnästä kovempia rangaistuksia, presidentin virka yhdeksi kaudeksi, vähemmän kansanedustajia, ja puoluetukia, valtioyhtiön johdon palkkoja leikattava, bonuspalkkiot kokonaan lopetettava,edustajien etuja karsittava,meppien samoin. Tv -lupa budjettiin,
uudet eduskuntavaalit, hallituksen on erottava,opiskelijoiden tuet nostettava, opintolainat korottomiksi, minimituntipalkka 12 €, vuokrakatot neliöiden mukaan, pääkaupunkivähennykset verotukseen, vanhuksille ja vammaisille,sairaille kuljetuspalvelut ilmaiseksi.
Älkää päästäkö päättäjiä helpolla, älkää lopettako torikokousta, antakaa sen muotoutua pysyväksi rintamaksi ja liikkeeksi. Tulevaisuus on demokratia- aktivistien käsissä, ihmisten, jotka uskaltavat, kuten Arabikevään rohkeat ihmiset, tänäänkin, ja Wall Street - liikkeen ihmiset. Tuli on irti.
Fri, 14 Oct 2011 08:08:11 +0300
Ehdottamasi talouspolitiikka on sen suuntaista, millä Kreikassa poliitikot ovat ääniä kalastelleet. Onko se auttanut kreikkalaisia? Ymmärrät varmaan, että ajamasi ehdotukset ajaisivat Suomen hetkessä samaan tilaan Kreikan kanssa? Miten se parantaisi vähäosaisten asemaa?
Fri, 14 Oct 2011 09:53:43 +0300
Kreikan tie on hyvä tie? Sittenhän puhdistuu?
Fri, 14 Oct 2011 10:35:24 +0300
Olisit vain tiivistänyt, että muiden tulee maksaa meidän menot.
Kyllä varmasti "poliittista eliittiä" tosiaan hirveästi kauhistuttaa paikaille raahautuvien pussikaljoittelevien Anarko-Markojen narina... Eikä se kiinnosta ketään töissäkäyvää veronmaksajaakaan.
Kyllä varmasti "poliittista eliittiä" tosiaan hirveästi kauhistuttaa paikaille raahautuvien pussikaljoittelevien Anarko-Markojen narina... Eikä se kiinnosta ketään töissäkäyvää veronmaksajaakaan.
Fri, 14 Oct 2011 11:06:42 +0300
Hyvä muutostori - jotta tämä fantasiasi rahoitettaisiin saisit thedä melkoisesti enemmän tunteja päivässä kuin 8...
Fri, 14 Oct 2011 12:56:36 +0300
Kuka tänne enää yrittämään tai töitä tekemään kun kaikki rosvottaisiin pois? Olen sitä mieltä että voitaisiin lohkaista Suomeen autonomisia alueita joissa voitaisiin tehdä sitten näitä yhteiskunnallisia kokeiluja. Valtio antaisi pienen pesämunan tällaiselle alueelle ja sitten ihmiset saisivat kehittää sitä aluettaan kuten parhaaksi näkisivät. Esimerkiksi Kainuussa ois paljon tyhjäää tilaa.
Fri, 14 Oct 2011 20:31:58 +0300
Menkää paikalle katsomaan mitä siellä tapahtuu. Hyvä vaan, että joku viitsii vähän laittaa poliitikoille vastaan. Tämä on yksi tapa lisätä osallistuvaa demokratiaa ja on todellakin tervetullut. Tapahtumasta ei pitäisi olla ainakaan haittaa kenellekään.
Fri, 14 Oct 2011 08:38:27 +0300
Kapinaa ja antipolitiikkaa on se, että haluaa kalifiksi kalifin paikalle, samalla tapaa kuin antirasismia on se, että haluaa vaihtaa sortosuhteet ensin toisin päin ja jättää itse ongelmien miettimisen myöhemmälle, mieluiten jonkun muun huoleksi. Ei näihin Attac-tyyppisiin tilaisuuksiin osallistu kuin ammattipoliitikon urasta haaveilijoita ja/tai todellisyyskäsitykseltään sellaisia haihattelijoita jotka eivät tulisi ilman nykyään heitä ympäröivän yhteiskunnan tukea (ja tuen edellyttämää tuottavuutta) sekä suojaa toimeen päivääkään elämän taideperformanssiaan pystyssä pitäen.
Ne, jotka hoitavat asiat ja maksavat kaiken eivät välttämättä ole poliitikkoja tai suuria talouspamppuja (aina näistä mielenosoituksista tulee itselleni mieleen naurettavat riistäjärakikatyyrit mielenosoittajien mielessä ja vähemmän rauhanomaiset tendenssit kaikkia tällaisiksi ajateltuja kohtaan), mutta ne eivät ole myöskään tuolla Narinkkatorilla...
Ne, jotka hoitavat asiat ja maksavat kaiken eivät välttämättä ole poliitikkoja tai suuria talouspamppuja (aina näistä mielenosoituksista tulee itselleni mieleen naurettavat riistäjärakikatyyrit mielenosoittajien mielessä ja vähemmän rauhanomaiset tendenssit kaikkia tällaisiksi ajateltuja kohtaan), mutta ne eivät ole myöskään tuolla Narinkkatorilla...
Fri, 14 Oct 2011 13:14:23 +0300
Kritisoikaa mediaa ja toimittajia, jotka vähättelevät maailmanlaajuista muutosliikettä.
Vaatikaa medialta kunnioittavaa asennetta. Toimittajissa on liikaa vesittäjiä, pahin heistä on Ruben Stiller ystävineen, Kaarina Hoo toinen, ja sitten radiokanavien moottoriturvat.
Vaatikaa kunnioittavampaa suhtautumista vastaliikkeille, aktivisteille.
Ottakaa tilaa viihdemediassa, käyttäkää sosiaalisen median taitojanne tehokkaasti.
Vanhat rakenteet eivät voi teille mitään, ylimieliset toimittajat, möhömahat ja pukumiehet.
Jenkeissä WS- liike on jo levinnyt 190 kaupunkiin.
Vaatikaa medialta kunnioittavaa asennetta. Toimittajissa on liikaa vesittäjiä, pahin heistä on Ruben Stiller ystävineen, Kaarina Hoo toinen, ja sitten radiokanavien moottoriturvat.
Vaatikaa kunnioittavampaa suhtautumista vastaliikkeille, aktivisteille.
Ottakaa tilaa viihdemediassa, käyttäkää sosiaalisen median taitojanne tehokkaasti.
Vanhat rakenteet eivät voi teille mitään, ylimieliset toimittajat, möhömahat ja pukumiehet.
Jenkeissä WS- liike on jo levinnyt 190 kaupunkiin.
Fri, 14 Oct 2011 08:41:00 +0300
Asiaa.....mutta ei merkkiäkään Kiinassa, Cubassa, Valkovenäjällä, Venäjällä......näissä maissa ei siis ole pukumiehiä, möhömahoja, vanhoja rakenteita mutta sensijaan 'vaihtoehtoliikkeitä kunnioittava media'
Fri, 14 Oct 2011 11:25:57 +0300
Kiinassa, Kuubassa, Valkovenäjällä ja Venäjällä on valtion kontrolli lähes kaikissa asioissa tiukempi kuin meillä, joten noissa maissa pysyy vanhat järjestelmät pidempään ennallaan. Ja lopulta siellä mahdollisesti päädytään väkivaltaisiin vallankumouksiin kun muu ei auta.
Mutta nyt on länsimaiden vuoro muuttua, ja asiat toivottavasti saadaan rauhanomaisesti järjestettyä.
Mutta nyt on länsimaiden vuoro muuttua, ja asiat toivottavasti saadaan rauhanomaisesti järjestettyä.
Fri, 14 Oct 2011 13:14:41 +0300
Toiset haluaa keskustella ja toiset tekee asioiden eteen jotain, kumpaan ryhmään tämä tapahtuma kuuluu? Paikalla on siis paljon valittajia jotka syystä tai toisesta eivät pysty hoitamaan asioitaan kuntoon ja haluavat keskustella asiasta keskenään. Mutta edes kymmenestä valittajasta ei synny kuin paljon valitusta, mutta jos jokainen valittaja etsii itselleen kaverin jolla on jotain mitä haluat, niin kohta sinullakin on se kun uusi kaverisi sparraa sinut tekemään asioille jotain valittamisen sijaan.
Fri, 14 Oct 2011 08:50:11 +0300
Eli on olemassa ihimisryhmä, jonka ei tarvitse keskustella mistään, jotka vain "toimivat". Mielenkiintoista ja ei niin kovin demokraattista. Kiinassa ja Pohjois-Koreassa nämä.
Fri, 14 Oct 2011 09:22:03 +0300
Nyt on jo pakko kommentoida, tämä heppu tosiaan olisi vatrmaan kuin kotonaan Pohjois-Koreassa. Onko tälläisiä ihmisiä ihan tosissaan olemassa?
Fri, 14 Oct 2011 11:28:48 +0300
Voisko nämä kotimaiset aktivistit keksiä joskus jotain omaakin puuhastelua eikä vain lopioida ulkomailta tulevia muoti-ilmiöitä? Epsanjassa on saatu pidettyä useampi viikko kokousta kun työttömät ovat paremman puutteessa lonnineet paikalle hengailemaan, niin johan se pitää heti vastaava järkätä täälläkin. Olisivat vaan reagoineet jo heti kesällä niin saattaisi olla muutama kesälomalainen pidempäänkin. Nyt tuskin kukaan jaksaa tuiskuun ja viimaan tulla toistakaan päivää. Mut hei, pitäähän meidänki järkkää ku muuallaki on tehty.
Fri, 14 Oct 2011 08:59:13 +0300
Itse aion mennä ja olen valmiina vallankumoukseen.
Fri, 14 Oct 2011 09:01:24 +0300
Itse olen kanssa paikalla ja työnnän parhaimpani mukaan kapuloita alkavan vallankumouksen rattasiin.
Fri, 14 Oct 2011 10:48:17 +0300
Äänestäkää se demokratia! Toi on vain niinkuin joku sanoi, mielenosoitusta mielenosoituksen vuoksi.
Fri, 14 Oct 2011 09:11:11 +0300
Niinpä.
Toisaalta vaaleissa annettiin aikamoinen korvatillikka edelliselle hallitukselle, mutta en huomaa että meno olisi muuttunut millään tavalla. Hallitus ei koe olevansa vastuussa äänestäjilleen, koska hallitus komentaa eduskuntaa ryhmäkurin voimalla. Äänestäjien mielipiteillä tai vaalien alla kerrotuilla vaalikonevastauksilla tuntuu olevan erittäin vähän merkitystä.
Tällä kierroksella tämä on koskenut erityisesti valeja ja sodeita, kakoja paljon vähemmän. Kakothan lupasivat ennen vaaleja EU-integraatiota ja sitä on tulossa ihan liittovaltioksi asti.
Tästä huolimatta: päättäkää mikä teille on tärkeää ja äänestäkää puoluetta sen mukaan. Älkääkä uskoko kaikkia vaalilupauksia, vaan katsokaa millainen historia puolueella on.
Toisaalta vaaleissa annettiin aikamoinen korvatillikka edelliselle hallitukselle, mutta en huomaa että meno olisi muuttunut millään tavalla. Hallitus ei koe olevansa vastuussa äänestäjilleen, koska hallitus komentaa eduskuntaa ryhmäkurin voimalla. Äänestäjien mielipiteillä tai vaalien alla kerrotuilla vaalikonevastauksilla tuntuu olevan erittäin vähän merkitystä.
Tällä kierroksella tämä on koskenut erityisesti valeja ja sodeita, kakoja paljon vähemmän. Kakothan lupasivat ennen vaaleja EU-integraatiota ja sitä on tulossa ihan liittovaltioksi asti.
Tästä huolimatta: päättäkää mikä teille on tärkeää ja äänestäkää puoluetta sen mukaan. Älkääkä uskoko kaikkia vaalilupauksia, vaan katsokaa millainen historia puolueella on.
Fri, 14 Oct 2011 09:34:51 +0300
lol, äänestämisen epädemokraattisuus se tässä on yksi iso ongelma. Edustuksellinen demokratia on demokratian irvikuva, Suomessakin sen taakse naamioituu plutokratia.
Fri, 14 Oct 2011 09:35:20 +0300
Tsekatkaa joskus kuinka paljon päätettävää eduskunnassa on ja miettikää sitten miten ehdittäisiin harrastamaan suoraa demokratiaa. Jopa Sveitsissä se rajoittuu tiettyihin asioihn.
Mitä tulee hallituksen tekemisiin, niin olisikohan silleen, että hallituksella ei ole hirveästi liikkumatilaa? Reaalimaailman ja omien haaveidensa välissä.
Mitä tulee hallituksen tekemisiin, niin olisikohan silleen, että hallituksella ei ole hirveästi liikkumatilaa? Reaalimaailman ja omien haaveidensa välissä.
Fri, 14 Oct 2011 10:38:52 +0300
Demokratia ei ole sitä, että käydään kirjoittamassa numero paperilappuun neljän vuoden välein, vaan sitä, että kaikilla työttömästä kadunmiehestä Nalle Wahlroosiin on samat mahdollisuudet vaikuttaa yhteiskuntaan. Nykyään näin ei ole, joten emme elä demokratiassa.
Fri, 14 Oct 2011 19:17:43 +0300
Ensiapukurssin joskus käyneenä tiedän, että pahin hätä ei ole koskaan niillä jotka jaksavat huutaa kurkku suorana, vaan niillä jotka eivät jaksa tai pysty. Toivottavasti demokratiasta ei ole tulossa huutoäänestys, vaan kuunnellaan myös niitä uupuneita, jotka eivät jaksa ja pysty lähtemään kadulle huutamaan.
Fri, 14 Oct 2011 09:14:41 +0300
Minulla on yksi nöyrä ehdotus.
Voisivatko suomalaiset aktivistit kerrankin keksiä jotain omaa, niin ettei tarvitsisi aina apinoida maailman trendejä yrittäen pakkosovittaa aiheita suomalaiseen todellisuuteen?
60-luvulla eräät henkilöt pitivät hyvikin fiksuna polttaa julkisesti sotilaspassinsa vastustaessaan Vietnamin sotaa. Siis Suomessa... Sama meno jatkuu vieläkin, näemmä.
Aloitettaisiinko nyt vaikka yksinkertaisesti siitä, että yrittäisimme tunnistaa yhteiskunnastamme ne meille tärkeimmät ongelmat, ja yrittäisimme keksiä niihin omat ratkaisumme ja lopettaisimme muiden maiden ongelmien pakkosovittamisen oman ongelmaryppäämme päälle, vain jotta voisimme toteuttaa mielenilmauksemme samalla formaatilla kuin suuressa maailmassa.
Suomalainen aktivisti näyttäisi olevan yhtä lailla formaattien orja kuin joku säälittävä Big Brother fanikin.
Voisivatko suomalaiset aktivistit kerrankin keksiä jotain omaa, niin ettei tarvitsisi aina apinoida maailman trendejä yrittäen pakkosovittaa aiheita suomalaiseen todellisuuteen?
60-luvulla eräät henkilöt pitivät hyvikin fiksuna polttaa julkisesti sotilaspassinsa vastustaessaan Vietnamin sotaa. Siis Suomessa... Sama meno jatkuu vieläkin, näemmä.
Aloitettaisiinko nyt vaikka yksinkertaisesti siitä, että yrittäisimme tunnistaa yhteiskunnastamme ne meille tärkeimmät ongelmat, ja yrittäisimme keksiä niihin omat ratkaisumme ja lopettaisimme muiden maiden ongelmien pakkosovittamisen oman ongelmaryppäämme päälle, vain jotta voisimme toteuttaa mielenilmauksemme samalla formaatilla kuin suuressa maailmassa.
Suomalainen aktivisti näyttäisi olevan yhtä lailla formaattien orja kuin joku säälittävä Big Brother fanikin.
Fri, 14 Oct 2011 09:20:19 +0300
Laita lista ratkaisuista.
Yksinkertaisin tapa on kyseenalaistaa muutos.
Yksikin ratkaisu, ehdotus ?`
Yksinkertaisin tapa on kyseenalaistaa muutos.
Yksikin ratkaisu, ehdotus ?`
Fri, 14 Oct 2011 09:35:37 +0300
Arvoisa Herra Hoffman,
Ihmiset tulevat torille yksinkertaisesti siitä syystä, että he ovat tunnistaneet yhteiskunnassamme merkittäviä ongelmia, joihin nyt yhdessä yritämme etsiä ratkaisuja. Mitään pakkosovittamista ei ole, päin vastoin, suomalainen liike näyttäisi poikkeavan monella tapaa muualla syntyneistä liikkeistä. Mitään tosi-tv formaattia ei ole, on vain ihmisyys ja samankaltaisuutemme.
Demokratia ei ole tila, se on teko.
Ihmiset tulevat torille yksinkertaisesti siitä syystä, että he ovat tunnistaneet yhteiskunnassamme merkittäviä ongelmia, joihin nyt yhdessä yritämme etsiä ratkaisuja. Mitään pakkosovittamista ei ole, päin vastoin, suomalainen liike näyttäisi poikkeavan monella tapaa muualla syntyneistä liikkeistä. Mitään tosi-tv formaattia ei ole, on vain ihmisyys ja samankaltaisuutemme.
Demokratia ei ole tila, se on teko.
Fri, 14 Oct 2011 09:45:49 +0300
Suomalaiseen todellisuuteen?
Olemme osa globaalia talousjärjestelmää, joka on tukehtumassa roskalainoihin ja niistä tehtyihin johdannaisiin. Meillä on käytössä eurooppalainen yhteisvaluutta, joka on pahoissa vaikeuksissa. Täällä otetaan veronmaksajien kontolle EU-maiden velkoja, jotta niille rahaa syytäneet pankit voidaan tehdä eheiksi.
Globaaleja ongelmia ei voi ratkoa kansallisella tasolla.
Olemme osa globaalia talousjärjestelmää, joka on tukehtumassa roskalainoihin ja niistä tehtyihin johdannaisiin. Meillä on käytössä eurooppalainen yhteisvaluutta, joka on pahoissa vaikeuksissa. Täällä otetaan veronmaksajien kontolle EU-maiden velkoja, jotta niille rahaa syytäneet pankit voidaan tehdä eheiksi.
Globaaleja ongelmia ei voi ratkoa kansallisella tasolla.
Fri, 14 Oct 2011 10:33:43 +0300
Big brother kommentti oli osuva: muiden mallin mukaan tärkeänä telkkarin eteen.
Suurin yksittäinen syrjäytymisen, köyhyyden ja muiden ongelmien lähde kaikissa yhteiskunnissa on riittävän tulotason takaavan työpaikan puute. Työpaikat taas muotoutuvat ihan toisenlaisten ihmisten toimesta yrityksissä, meidän, eli markkinoiden ehdoilla.
Suurin yksittäinen syrjäytymisen, köyhyyden ja muiden ongelmien lähde kaikissa yhteiskunnissa on riittävän tulotason takaavan työpaikan puute. Työpaikat taas muotoutuvat ihan toisenlaisten ihmisten toimesta yrityksissä, meidän, eli markkinoiden ehdoilla.
Fri, 14 Oct 2011 10:42:26 +0300
Herra Hoffman on tervetullut torille ehdottamaan omia toimenpiteitään. Uutisessa luki, että paikalla on avoin mikrofoni ja sana on vapaa. Aktivismi vaatii tekemistä, paikallaoloa ja osallistumista. Kyseessä on kansainvälinen liike, joten formaattina on kansainvälisyys ja toiminta samana päivänä. Kaikki muu on kiinni meidän omista hoffmanneistamme.
Fri, 14 Oct 2011 10:54:47 +0300
Otsikossa on sana "kapinatori", miksi? Miten tuo tapahtuma liittyy kapinaan?
Suuryhtiöiden ja poliittisen eliitin saneluvallan vastustaminen ja puheenvuoron antaminen tavallisille ihmisille rinnastettiin perussuomalaisten iskulauseisiin. Miksi?
Kesä meni jo HS, laittakaa myös kesätyöläistoimittajat kävelemään.
Suuryhtiöiden ja poliittisen eliitin saneluvallan vastustaminen ja puheenvuoron antaminen tavallisille ihmisille rinnastettiin perussuomalaisten iskulauseisiin. Miksi?
Kesä meni jo HS, laittakaa myös kesätyöläistoimittajat kävelemään.
Fri, 14 Oct 2011 09:30:20 +0300
Plutokratia on helisemässä joka puolella maailmaa. Yhdysvalloissakin eliitti on niin peloissaan, että samaan aikaan kun kansa nousee vastarintaan, niin kas kummaa, saadaan terroristeja kiinni ja aletaan lietsomaan sotaa. Jo tarpeeksi monta vuosisataa yläkerran väki on tehnyt ihan mitä huvittaa. Se on loppu ny. Nyt otetaan niskalenkki plutokratiasta.
Fri, 14 Oct 2011 10:11:13 +0300
USA:ssa senaatti ja edustajainhuone on täynnä miljonäärejä: raha pitää valtaa. Suomessa ei näin ole. Pieni oleellinen juttu, joka järjestäjiltä taisi jäädä huomaamatta...ha ha haa
Fri, 14 Oct 2011 10:17:50 +0300
Moi Jyrki Katainen.
Fri, 14 Oct 2011 11:25:01 +0300
Kuikahan paljon HOK-jäsenistöä on kaupunginhallituksessa?
Fri, 14 Oct 2011 17:07:36 +0300
En käsitä miksi jotkut ihmiset pelkää muutosta ja kapinoivat vastaan näinkin positiivisesssa asiassa. Tämähän on parasta, mitä täällä Suomessa on tapahtunut aikoihin! Se että ei itse keksitty tätä, on meidän suomalaisten omaa saamattomuuttamme ja välinpitämättömyyttämme. Hyvä kuitenkin on että jotkut tahot on ottaneet järjestääkseen tämän mielenilmauksen myös täällä. Toivottavasti paikalle saapuu kaikki joilla on rakentavia ehdotuksia yhteiskuntamme hyvinvoinnin parantamiseksi. Talouskasvu ei mielestäni ole ratkaisu, vaan tälläkertaa tarvitaan jotain luovempaa.. ja tällä en tarkoita mellakoita jollaisia nähtiin mm. Englannissa aiemmin.
Jos yhteiskuntamme on hyvinvointivaltio, niin miksi meillä sitten niin suuri osa kansalaisista kärsii masennuksesta ja mielenterveysongelmista? Miksi meillä jätetään vanhuksia heitteille, heidän ihmisarvonsa unohtaen? Miksi tartumme niin helposti päihteisiin ja miksi meillä niin moni tekee itsemurhia tai tarttuu väkivaltaan? Uskoisin että yksi syy näihin ongelmiin on tyytymättömyys yhteiskuntamme nykytilanteeseen ja se että meidän tavallisten jannujen on vaikea saada ääntämme kuuluville, oli asia sitten mikä tahansa.
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin tämän tapahtuman tarkoituksenahan on keskustella rakentavasti asioista, jotka täällä meidän kotimaassa kaipaa muutosta, tarkoituksena ei ole siis vain valittaa ja vaatia, vaan myös tehdä rakentavia ehdotuksia miten yhteiskunnastamme saisi toimivamman ja tasa-arvoisemman kaikille asukkaille.
Yleensä media keskittyy uutisoimaan mitä idioottimaisimmista ja mitäänsanomattomista uutisista. Tämä HS artikkeli oli virkistävä poikkeus ja tuleva mielenosoitus on parasta mitä Suomessa on pitkään aikaan tapahtunut. Toivottavasti paikalle saapuu kaikki joilla on rakentavia ja realistisia ideoita yhteiskuntamme kehittämiseksi. Minä ainakin aion osallistua tapahtumaan omassa kaupungissani. :)
Jos yhteiskuntamme on hyvinvointivaltio, niin miksi meillä sitten niin suuri osa kansalaisista kärsii masennuksesta ja mielenterveysongelmista? Miksi meillä jätetään vanhuksia heitteille, heidän ihmisarvonsa unohtaen? Miksi tartumme niin helposti päihteisiin ja miksi meillä niin moni tekee itsemurhia tai tarttuu väkivaltaan? Uskoisin että yksi syy näihin ongelmiin on tyytymättömyys yhteiskuntamme nykytilanteeseen ja se että meidän tavallisten jannujen on vaikea saada ääntämme kuuluville, oli asia sitten mikä tahansa.
Jos olen ymmärtänyt oikein, niin tämän tapahtuman tarkoituksenahan on keskustella rakentavasti asioista, jotka täällä meidän kotimaassa kaipaa muutosta, tarkoituksena ei ole siis vain valittaa ja vaatia, vaan myös tehdä rakentavia ehdotuksia miten yhteiskunnastamme saisi toimivamman ja tasa-arvoisemman kaikille asukkaille.
Yleensä media keskittyy uutisoimaan mitä idioottimaisimmista ja mitäänsanomattomista uutisista. Tämä HS artikkeli oli virkistävä poikkeus ja tuleva mielenosoitus on parasta mitä Suomessa on pitkään aikaan tapahtunut. Toivottavasti paikalle saapuu kaikki joilla on rakentavia ja realistisia ideoita yhteiskuntamme kehittämiseksi. Minä ainakin aion osallistua tapahtumaan omassa kaupungissani. :)
Fri, 14 Oct 2011 10:29:07 +0300
Suomessa ei kaikki mene ihan sukkaan tällä hetkellä ja se täytyy vaan myöntää. Kaikista ratkaisuista, joita aikaan on saatu, on hyötynyt eniten keskiluokan yläpuolella asuvat ihmiset. Jälleen kerran työväki (se kaiken perusta) on jätetty omilleen. Täytyy muistaa, että ilman hyvää perustaa talo ei pitkään seiso.
Yleensä kun tällaisia tapahtumia järjestetään, negatiiviset asenteet on juuri niillä, jotka itse kuuluvat siihen "hyvinvointivaltio"-lohkoon, kun taas suurin osa meistä todellisuudessa elää siinä keskiluokassa ja sitä alemmilla tasoilla. Vaikka meillä valtaa ei nimellisesti ole, niin kuinka käy yläluokan ja valtionjohdon kun eräänä päivänä me kaikki päätetään, ettei mennäkkään töihin? Luulen, että mm. Nokia johtoportaineen tulisi alas sinä samana päivänä.
No onko tästä torikokouksesta hyötyä vai ei? Ainakin on kiva kuulla, että jotkut harjoittavat sitä meille suotua sananvapautta, joka ei maailmalla ole niin itsestään selvyys. Kyllä poliitikkojen kannattaisi olla lauantaina korvat höröllä ja kuunnella tosielämän tarinoita ihmisiltä, joille "hyvinvointivaltio" ei auttavaa käpälää tarjoa.
Ikävä totuus on se, että kapitalismi on rantautunut myös Suomeen jo jonkin aikaa sitten ja tuonut tullessaan siihen kuuluvat "oireet": ahneus ja välinpitämättömyys. Sentään sen lähteessä, Yhdysvalloissa, on vihdoin avattu silmät 40 vuoden sokeuden jälkeen.
Yleensä kun tällaisia tapahtumia järjestetään, negatiiviset asenteet on juuri niillä, jotka itse kuuluvat siihen "hyvinvointivaltio"-lohkoon, kun taas suurin osa meistä todellisuudessa elää siinä keskiluokassa ja sitä alemmilla tasoilla. Vaikka meillä valtaa ei nimellisesti ole, niin kuinka käy yläluokan ja valtionjohdon kun eräänä päivänä me kaikki päätetään, ettei mennäkkään töihin? Luulen, että mm. Nokia johtoportaineen tulisi alas sinä samana päivänä.
No onko tästä torikokouksesta hyötyä vai ei? Ainakin on kiva kuulla, että jotkut harjoittavat sitä meille suotua sananvapautta, joka ei maailmalla ole niin itsestään selvyys. Kyllä poliitikkojen kannattaisi olla lauantaina korvat höröllä ja kuunnella tosielämän tarinoita ihmisiltä, joille "hyvinvointivaltio" ei auttavaa käpälää tarjoa.
Ikävä totuus on se, että kapitalismi on rantautunut myös Suomeen jo jonkin aikaa sitten ja tuonut tullessaan siihen kuuluvat "oireet": ahneus ja välinpitämättömyys. Sentään sen lähteessä, Yhdysvalloissa, on vihdoin avattu silmät 40 vuoden sokeuden jälkeen.
Fri, 14 Oct 2011 10:41:55 +0300
Kun se nyt vain on niin, että raha pyörittää maailmaa. Minulle se on ihan ok, enkä tarvitse korvikkeeksi mitään kommunisti-ideoligia -hömpötyksiä. Niin ja olen tavallinen köyhä ja työssä käyvä.
Kaikilla on mahdollisuus varallisuutensa kasvattamiseen. Ryhdy yrittämään ja hae tuloksia. Jos ei kiinnosta, niin tyydy siihen sitten. Jokainen pelatkoon omat korttinsa.
Kaikilla on mahdollisuus varallisuutensa kasvattamiseen. Ryhdy yrittämään ja hae tuloksia. Jos ei kiinnosta, niin tyydy siihen sitten. Jokainen pelatkoon omat korttinsa.
Fri, 14 Oct 2011 11:21:09 +0300
"Kaikilla on mahdollisuus varallisuutensa kasvattamiseen. Ryhdy yrittämään ja hae tuloksia. Jos ei kiinnosta, niin tyydy siihen sitten."
Ööö... miksi ihmeessä tyytyisin? Koska Sinä sanot niin? Voi hyvä ihme tätä touhua. Suomessa suurin rikos näyttää olevan se että kyseenalaistaa yhtään mitään. Pankkipelurit tekevät tälläkin hetkellä keskellä talouskriisiä KYMMENIÄ MILJARDEJA spekuloimalla valtioveloilla, mutta jos tästä puhuu julkisesti niin on anarko-marko, kommari ja hippi.
Työssäkäyvät ihmiset ne tästä kärsii! Miksei muka osakekauppakeinotteluita ja velkaspekulointeja voida verottaa raskaasti? Hyvään ideaan sijoittamisesta pitää palkita osingoilla, mutta pelkkä spekulointi, velkamarkkinoiden ja osakkeiden arvojen manipulointi poliitikkoja lahjomalla ei tuota mitään lisäarvoa, silti sillä voi rikastua rajattomasti. Kurssit niiaa, shorttaajat rikastuu ja tehtaita suljetaan ja siirrellään pitkin planeettaa, välittämättä mitään ihmisistä tai ympäristöstä. Luottoluokitukset laskee, korot nousee, pankkiirit rikastuu, ja Suomessa karsitaan palveluita että tämä saadaan rahoitettua.
"Menkää töihin", huuto kaikuu kuorossa, voisko nämä yhteiskunnan todelliset loiset mennä vaihteeksi töihin? Ja työllä tarkoitan että tuottaisivat edes jotain lisäarvoa johonkin.
Menkää nyt ihmiset itseenne: maailma ei ole täydellinen. Kyllä ongelmista pitää saada puhua. Jos harmittaa että radikaalit takkutukat ovat kaapanneet mielenosoitukset, niin menkää itse paikalle, sana on vapaa. Turha vähätellä ja valittaa, teillä on samat oikeudet.
Ööö... miksi ihmeessä tyytyisin? Koska Sinä sanot niin? Voi hyvä ihme tätä touhua. Suomessa suurin rikos näyttää olevan se että kyseenalaistaa yhtään mitään. Pankkipelurit tekevät tälläkin hetkellä keskellä talouskriisiä KYMMENIÄ MILJARDEJA spekuloimalla valtioveloilla, mutta jos tästä puhuu julkisesti niin on anarko-marko, kommari ja hippi.
Työssäkäyvät ihmiset ne tästä kärsii! Miksei muka osakekauppakeinotteluita ja velkaspekulointeja voida verottaa raskaasti? Hyvään ideaan sijoittamisesta pitää palkita osingoilla, mutta pelkkä spekulointi, velkamarkkinoiden ja osakkeiden arvojen manipulointi poliitikkoja lahjomalla ei tuota mitään lisäarvoa, silti sillä voi rikastua rajattomasti. Kurssit niiaa, shorttaajat rikastuu ja tehtaita suljetaan ja siirrellään pitkin planeettaa, välittämättä mitään ihmisistä tai ympäristöstä. Luottoluokitukset laskee, korot nousee, pankkiirit rikastuu, ja Suomessa karsitaan palveluita että tämä saadaan rahoitettua.
"Menkää töihin", huuto kaikuu kuorossa, voisko nämä yhteiskunnan todelliset loiset mennä vaihteeksi töihin? Ja työllä tarkoitan että tuottaisivat edes jotain lisäarvoa johonkin.
Menkää nyt ihmiset itseenne: maailma ei ole täydellinen. Kyllä ongelmista pitää saada puhua. Jos harmittaa että radikaalit takkutukat ovat kaapanneet mielenosoitukset, niin menkää itse paikalle, sana on vapaa. Turha vähätellä ja valittaa, teillä on samat oikeudet.
Fri, 14 Oct 2011 12:12:24 +0300
Tuskinpa kovinkaan moni on menossa paikalle ihan vaan oman itsensä takia. On katsos sellaisiakin ihmisiä, joita kiinnostaa myös muiden hyvinvointi...
On monenlaisia henkisiä ja fyyisisiä ongelmia, jotka voivat tehdä "yrittämisen ja tuoksen hakemisen" vaikeaksi tai jopa mahdottomaksi. Mitä ajattelit, että esim. vanhusten pitäisi tehdä voidakseen paremmin, saadakseen riittävämpää eläkettä ja inhimillistä hoitoa? Tai mitenkäs nuo mielenterveysongelmaiset lapset/nuoret? Koska ainakin minun käsittäkseeni juuri nämä ihmisryhmät, jotka eivät itse saa ääntään kuuluviin, ovat tässä mielenosoituksessa edustettuna.
On monenlaisia henkisiä ja fyyisisiä ongelmia, jotka voivat tehdä "yrittämisen ja tuoksen hakemisen" vaikeaksi tai jopa mahdottomaksi. Mitä ajattelit, että esim. vanhusten pitäisi tehdä voidakseen paremmin, saadakseen riittävämpää eläkettä ja inhimillistä hoitoa? Tai mitenkäs nuo mielenterveysongelmaiset lapset/nuoret? Koska ainakin minun käsittäkseeni juuri nämä ihmisryhmät, jotka eivät itse saa ääntään kuuluviin, ovat tässä mielenosoituksessa edustettuna.
Fri, 14 Oct 2011 12:19:52 +0300
Hallitukset ja markkinat eivät vielä, jälkijättöisinä, käsitä että on eettisestä ja globaalista elämäntarve- ja tyylimuutoksesta kysymys. Ihmiset eivät halua talouskasvua, ihmiset eivät ole kiinnostuneita varallisuuden ahneesta kasvattamisesta, ihmisiä eivät kiinnosta enää pakkomarkkinointi,brändit,tavaranpaljous,teknomania, osta osta harha. Ihmiset haluavat elää oikean elämän, tyytyä vähempään, elää rauhassa,vapaina, ilman syrjintää ja eriarvoisuutta. Hallitukset ja markkinat eivät, jälkijättöisinä,käsitä että maailma on muuttumassa toiseen suuntaan, pois keinottelusta,epäaitoudesta,vallasta, parempaan ja laadukkaampaa elämään, johon ei tarvita tekniikkaa, vaurautta,brändejä, ylivelkaantumista.
Mutta he tulevat sen käsittämään kriisien ja romahdusten kautta, jonka he ovat itse itselleen aiheuttaneet, jälkijättöisinä.
Mutta he tulevat sen käsittämään kriisien ja romahdusten kautta, jonka he ovat itse itselleen aiheuttaneet, jälkijättöisinä.
Fri, 14 Oct 2011 13:52:08 +0300
Wow! Kehitysmaissa ei ole valtaa, talouskasvua, tekniikkaa, vaurautta, brändejä mutta ylivelkaantumista, todellista nälkää ja kurjuutta kylläkin.
Mutta ei tietoakaan 'paremmasta ja laadukkaammasta elämästä' - ainakin mikäli näistä never-ever maista'pahaan ja jälkijättöiseen länteen' pakenijoista voisi jotain päätellä...Euroopasta/Pohjois-Anmerikasta ei juurikaan lähdetä laittomina siirtolaisina kehitysmaihin; ei suunta on kyllä toisinpäin - ollut jo..tjaah, kuinka kauan?
Miksi - jos täällä kerran olot ovat sietämättömät?????
Mutta ei tietoakaan 'paremmasta ja laadukkaammasta elämästä' - ainakin mikäli näistä never-ever maista'pahaan ja jälkijättöiseen länteen' pakenijoista voisi jotain päätellä...Euroopasta/Pohjois-Anmerikasta ei juurikaan lähdetä laittomina siirtolaisina kehitysmaihin; ei suunta on kyllä toisinpäin - ollut jo..tjaah, kuinka kauan?
Miksi - jos täällä kerran olot ovat sietämättömät?????
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Fri, 14 Oct 2011 15:28:30 +0300
Vapaassa sanassa on voimaa. Ja vaikka kuinka vähän osallistuisi ihmisiä, olkoon se alkusoittoa. Ei kannataa nyt lopettaa vaan ja sikski. Suomalaiset ovat hyvin hitaita syttymään, mutta mitä enemmän hiilokseen puhaltaa se syttyy sittenkin, kunhan siinä on sytykettä, ihmisiä. Ajatelkaa Arabikevättä, Lontoon mellakoita, Kreikka, Espanja, Islanti, ihmiset reagoivat rahanvaltaa vastaan, paremman elämän puolesta.
Näin se menee...Joku voisi sanoa, jolla on vähän elinaikaa jäljellä. - Nyt on hyvä lähteä, koska näen miljoonien ihmisten nousevan vastarintaan paremman elämän, vapauden ja demokratian puolesta.
Näin se menee...Joku voisi sanoa, jolla on vähän elinaikaa jäljellä. - Nyt on hyvä lähteä, koska näen miljoonien ihmisten nousevan vastarintaan paremman elämän, vapauden ja demokratian puolesta.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Fri, 14 Oct 2011 14:10:51 +0300
Tämäntyylisten muka-demokratiatempausten tarkoitus on vain pönkittää olemassaolevaa systeemiä. Jotta voitaisiin sanoa, että "maassamme on sanan- ja kokoontumisvapaus". Narinkkatoria monitoroidaan, nettikeskusteluja seurataan ym. (ja tämä ei ole paranoiaa...) eli vapaata ja demokraattista on! Muistakaa se! Suomihan on d e m o k r a a t t i n e n maa, heh. Moni kirkasotsainen sinne torille kuitenkin tulee menemään, mutta valitettavasti paras protesti olisi pysyä kaukana tuosta feikki-leikki-hommasta ja osoittaa siten jäätävästi, miten kylmän laskelmoiva demokratian markkinointitempaus (USA:sta kotoisin, heh) kohdataan yhtä kylmällä välinpitämättömyydellä.
Fri, 14 Oct 2011 14:59:28 +0300
Hetkinen, tarkoitako että ko. tilaisuus on hallituksen/suurpääoman masinoima?
Fri, 14 Oct 2011 15:37:57 +0300
Kapinasta tulee ainakin minulle erittäin negatiivisia mielikuvia, toivottavasti tässä ei nyt olla ihan tosissaan pyrkimässä laillisen esivallan kaatamiseen ja vallankumoukseen. Mielestäni siihen ei kuitenkaan ole tarvetta.
Fri, 14 Oct 2011 15:34:00 +0300
Yleensä nämä markkinointitemput on hallituksen - jos nyt ei masinoimia - niin ainakin siunaamia. Näin voidaan jatkaa hallinnointia entiseen tapaan, kun "kansalle" on kerran annettu protestointimahdollisuus. Se siitä. Samanlainen markkinakikka oli viimekeväinen "jytky", jolla kanavoitiin tyytymättömyys hetkeksi, ennenkuin homman onttous paljastui sille vihonviimeisellekin. Show must go on.
Fri, 14 Oct 2011 16:38:59 +0300
Jatketaan vielä: Ketkä kuuluvat tähän mystiseen 'kansaan' - ainoastaan talonpojat ja työläiset, niinkö?....entäs keskiluokka, joka Suomessa on varsin iso - eikö sillä ole mitään valtaa kommunistien utopioissa?
Samoin ihmettelen miksi esim. entisissä itä-blokin maissa (ml. Venäjä) ja Länsi-Euroopan maista Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa kommunistipuolueiden kannatus vaaleissa on nykyään erittäin vaatimatonta, vaikka vielä 1970- luvulla kannatusluvut olivat melkoiset....(paikkapaikoin yli 100%)....
Ovatko ihmiset ymmärtäneet että utopiat eivät kerta kaikkiaan toimi ja muuttuvat nopeasti hirmuhallinnoiksi
Samoin ihmettelen miksi esim. entisissä itä-blokin maissa (ml. Venäjä) ja Länsi-Euroopan maista Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa kommunistipuolueiden kannatus vaaleissa on nykyään erittäin vaatimatonta, vaikka vielä 1970- luvulla kannatusluvut olivat melkoiset....(paikkapaikoin yli 100%)....
Ovatko ihmiset ymmärtäneet että utopiat eivät kerta kaikkiaan toimi ja muuttuvat nopeasti hirmuhallinnoiksi
Sat, 15 Oct 2011 10:51:28 +0300
Ahaa, Anarko-Marko & co. eivät siis ole porvariston kätyreitä?
Sat, 15 Oct 2011 11:28:32 +0300
tack så mycket
Fri, 14 Oct 2011 17:04:34 +0300
Hyvä että joku Suomessakin kapinoi. Kaikkien korotettujen hintojen takia.
Tyhmää.
Tyhmää.
Fri, 14 Oct 2011 17:40:17 +0300
Maailmassa on ollu erilaisia vallankumouksia n.100vuoden välein,oliskohan aika kypsä seuraavalle? Taitaa tällä kertaa alkaa jenkeistä.
Fri, 14 Oct 2011 17:54:51 +0300
Occupy Wall Street-liike haluaa lakkauttaa Yhdysvallat ja muuttaa se juuri sellaiseksi poliitikkojen ja viranomaisten hallitsemaksi kontrollivaltioksi, jonka vastustamisesta Yhdysvallat sai alkunsa. Sama on tavoite täällä Euroopassa. Perustakaa oma sosialistinen kolhoosi ja jättäkää meidät muut rauhaan!
Kapitalistisessa yhteiskunnassa voi aivan hyvin olla korkean veroasteen ja kontrollin kolhooseja ja muita sosialistisia yhteisöjä. Mikään ei estä perustamasta sellaisia. Niissä voisi olla 90%:n veroaste, äärimmäisen tiukka irtisanomissuoja kolhoosien työntekijöille, kaikenlaisia "ilmaisia" palveluja jne.
Tämä ei vain sosialisteille riitä. He haluavat pakottaa kaikki ihmiset heidän systeeminsä vangeiksi. Muuten ihmiset äänestävät jaloillaan kapitalistisen yhteiskunnan puolesta.
Kapitalistisessa yhteiskunnassa voi aivan hyvin olla korkean veroasteen ja kontrollin kolhooseja ja muita sosialistisia yhteisöjä. Mikään ei estä perustamasta sellaisia. Niissä voisi olla 90%:n veroaste, äärimmäisen tiukka irtisanomissuoja kolhoosien työntekijöille, kaikenlaisia "ilmaisia" palveluja jne.
Tämä ei vain sosialisteille riitä. He haluavat pakottaa kaikki ihmiset heidän systeeminsä vangeiksi. Muuten ihmiset äänestävät jaloillaan kapitalistisen yhteiskunnan puolesta.
Fri, 14 Oct 2011 19:29:46 +0300
Et taida edes ymmärtää kuinka kahlehdittu olet. Onko sinulta kysytty, haluatko maksaa pankkitukea keskieurooppalaisille riskisijoittajille tai menettää työpaikkasi Wall Streetin markkinameklareiden hieman töpeksittyä ? Muutama tuhat miljardia sinne tänne, kunhan ihana kapitalismi saa kukkia ja vapautta riittää?! Elät unessa, et todellisuudessa. Herää jo!
Fri, 14 Oct 2011 22:12:51 +0300
höpsistä..
Fri, 14 Oct 2011 23:43:36 +0300
Valitettavasti keskustelu tästä artikkelista ei juuri nyt ole mahdollista.
Tutustuthan myös keskustelun pelisääntöihin. Kiitos!
Viestejä ilmoittajiltamme
- Tue, 22 May 2012 15:51:46 +0300
- Tue, 22 May 2012 11:21:55 +0300
- Tue, 22 May 2012 09:49:11 +0300
- Tue, 22 May 2012 09:34:57 +0300
- Tue, 22 May 2012 02:00:40 +0300
- Mon, 21 May 2012 19:02:09 +0300
- Mon, 21 May 2012 18:04:55 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:44:16 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:50 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:40 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:35 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:29 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:41:32 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:41:25 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:39:00 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:33:08 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:29:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:24:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:16:20 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:47:52 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:32:37 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:28:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:21:17 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:49:33 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:40:07 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:21:11 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:07:48 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:04:11 +0300
- Sun, 20 May 2012 09:57:28 +0300
- Sat, 19 May 2012 23:40:21 +0300
- Sat, 19 May 2012 18:50:09 +0300
- Sat, 19 May 2012 12:40:43 +0300
- Sat, 19 May 2012 11:13:48 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:48:17 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:37:45 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:19:42 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:17:00 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:07:13 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:48:59 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:44:43 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:19:16 +0300
- Fri, 18 May 2012 12:43:34 +0300
- Wed, 16 May 2012 16:28:56 +0300
- Mon, 14 May 2012 15:48:16 +0300
- Mon, 14 May 2012 07:32:15 +0300
- Mon, 14 May 2012 07:27:55 +0300
- Sat, 12 May 2012 13:58:04 +0300
- Fri, 11 May 2012 09:37:48 +0300
- Thu, 10 May 2012 21:50:02 +0300
- Wed, 09 May 2012 16:54:29 +0300
© Helsingin Sanomat, a Sanoma company
© Sanoma Kaupunkilehdet, a Sanoma Company
Aineiston luvaton käyttö toisen palvelun osana kielletty
Päätoimittaja Mikael Pentikäinen
Töölönlahdenkatu 2
PL 18, 00089 SANOMA
Puhelin (09) 1221
Päätoimittaja Janne Kaijärvi, Vartti ja Metro
Martinkyläntie 11 A
PL 300, 01621 Vantaa
Puhelin (09) 1221
powered by Hyperlocal