Lisää artikkeliin kuvia
Martinlaakson uimahallissa aloitetaan ensi vuoden alussa maahanmuuttajille tarkoitetut uintivuorot. Käytännössä normaaleiden aukioloaikojen ulkopuolella järjestettävien uintien aikana hallin suuret ikkunat peitetään kankaalla. Järjestelyt liittyvät maahanmuuttajille kohdistettuun Sporttia kaikille - liikuntaa kotouttavasti Vantaalla -hankkeeseen.
- Halliin on asennettu verhot tämän syksyn aikana. Hankkeen puitteissa meidän keskeinen tehtävä on poistaa kaikenlaisia esteitä. Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan, toteaa projektipäällikkö Marja Auroma.
Hankkeessa on kumppaneina liikunta- ja maahanmuuttajajärjestöjä, nuorisotoimi sekä kouluja.
Auroma perustelee verhojen käyttöönottamista sillä, että Vantaalla on tarkoitus mahdollistaa uiminen kaikille sitä haluaville. Verhot ovat käytössä myös muun muassa koululaisryhmien aikana, mikäli ryhmä koostuu maahanmuuttajalapsista.
Maahanmuuttajauinnit keskitetään Martinlaaksoon ja Korsoon
Vantaalla myös Korson uimahallissa järjestetään erillisiä uinteja maahanmuuttajille, mutta verhojen käyttäminen ei ole ollut tarpeen uimahallin arkkitehtuurin vuoksi. Martinlaaksossa yksi uimahallin seinistä on kokonaan lasia.
- Tällä hetkellä meillä ei ole vastaavanlaista toimintaa suunnitteilla Tikkurilaan tai ensi vuonna avattavaan Hakunilan uimahalliin. Pyrimme keskittämään nämä toiminnot Martinlaakson ja Korson uimahalleihin, Auroma kertoo.
Martinlaakson uimahallissa järjestetään syksyisin perheille tarkoitettu alastonuintia, jolloin verhot tulevat olemaan niinikään käytössä.
_1328463741.200x200.jpg)
Keskustelu kommenttia Osallistu keskusteluun
Voi hyvä luoja. Miksi enemmistön täytyy sopeutua vähemmistön tapoihin?
Wed, 28 Dec 2011 06:36:46 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 08:30:55 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 08:47:23 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 09:02:52 +0200
Tiedätkö mitä tarkoittaa "järjestetään normaalien aukioloaikojen ulkopuolella"?
Mistä henkilökunta? Kuka maksaa palkat?
Mistä henkilökunta? Kuka maksaa palkat?
Wed, 28 Dec 2011 09:09:40 +0200
Voi ihanaa, kun ei teillä ole tuon suurempia murheita, kun uimahalliin hankittu kankaan pala. Varmaan joku seuraavaksi ottaa pultit kankaan väristä ja materiaalista. Ja ripustustekniikasta.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 09:41:00 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 09:47:54 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 10:34:26 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 11:42:35 +0200
"kustannukset maksaa varmaankin se vähemmistö?"
Ei taatusti muuten maksa. Mutta meitä se rikastuttaa
Ei taatusti muuten maksa. Mutta meitä se rikastuttaa
Wed, 28 Dec 2011 11:44:32 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 13:08:20 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 13:11:53 +0200
Osasiko kukaan teistä lukea tekstin viimeistä virkettä, jossa mainittiin "koko perheille järjestettävistä alastonuinneista?"
Siinä ymmärtääkseni tarkoitettiin kansallisuudesta ja uskonnosta riippumattomia perheryhmiä, joihin tekin valitettavasti kuulutte.
Naisten naku-uintivuoro olisi myös toivelistalla, miksei myös miesten. Haluatteko ihan varmasti nakuilla ilman verhoja? Riittääkö teillä siihen pokka ja bodi?
Siinä ymmärtääkseni tarkoitettiin kansallisuudesta ja uskonnosta riippumattomia perheryhmiä, joihin tekin valitettavasti kuulutte.
Naisten naku-uintivuoro olisi myös toivelistalla, miksei myös miesten. Haluatteko ihan varmasti nakuilla ilman verhoja? Riittääkö teillä siihen pokka ja bodi?
Wed, 28 Dec 2011 13:17:36 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 13:20:53 +0200
Tässähän todella ei ole kyse - vain - kankaanpalasta, vaan aukioloaikaa pitää pidentää ja kaikki ylimääräinen maksaa, palkat, käyttökulut ko. tunneilta jne...kaikki eivät todella osaa ajatella, mitä kaikkea tuollainen - erikoisjärjestely - meidän verovaroilla, ei mamujen, maksaa... Onkohan siellä pidetty yhtä hyvö huoli invalidien uintivuoroista, joille uiminen saattaa olla jopa elintärkeää..
Wed, 28 Dec 2011 13:22:01 +0200
Onkohan ei-maahanmuuttajille myös oma vuoronsa, jolloin maahanmuuttajat eivät saa uida.
Sitä epäilinkin.
Sitä epäilinkin.
Wed, 28 Dec 2011 13:39:23 +0200
"Miksi enemmistön täytyy sopeutua vähemmistön tapoihin?" Ensinnäkin, ei tarvitsekaan, luitko jutun? Verhouinti järkätään normaaliaikojen ulkopuolella. Toiseksi, olisiko kamalaa jos täytyisikin, tai olisi edes mahdollista joskus kokea jotain uutta? Itseäni eivät verhot uimahallissa saisi kauhun valtaan. Myöskään en usko että ne verhot ovat se valtava kustannus, jonka maksamiseen Suomen valtion talous kaatuu.
Mutta siis "maahanmuuttajille"? Koska ruotsalaiset ja espanjalaiset eivät voi uida verhoitta? Onhan tämä lukijakunta kommenteista päätellen aika ennakkoluuloista, mutta pahentaisiko vai helpottaisiko ennakkoluuloja jos puhuttaisi asioista niiden oikeilla nimillä? Oletan, että verhot laitetaan islaminuskoisten uimarien suojaksi. He voivat olla maahanmuuttajia tai Suomessa syntyneitä. Sanan "maahanmuuttaja" käyttö tässä yhteydessä herättää mielestäni ikävä kyllä näköjään monissa lukijoissa lähinnä epämääräistä muukalaispelkoa tai erityiskohtelukateutta perusteetta kaikkia ulkomaalaisia kohtaan. Pohjoismaista Suomeen muuttaneita valkoihoisia ihmisiä ei edes sanota maahanmuuttajiksi, saati jos suomalainen muuttaa minne tahansa ulkomaille - hän ei missään nimessä ole maahanmuuttaja. Silti Suomessa suomalaiseksi syntynyttä kutsutaan sillä nimellä helposti, jos hän on tummaihoinen ja/tai uskonnoltaan muuta kuin kristitty tai ateisti. "Maahanmuuttaja" on sanana saanut niin negatiivisen latauksen, ettei sitä pitäisi mielestäni käyttää enää kenestäkään.
Mutta siis "maahanmuuttajille"? Koska ruotsalaiset ja espanjalaiset eivät voi uida verhoitta? Onhan tämä lukijakunta kommenteista päätellen aika ennakkoluuloista, mutta pahentaisiko vai helpottaisiko ennakkoluuloja jos puhuttaisi asioista niiden oikeilla nimillä? Oletan, että verhot laitetaan islaminuskoisten uimarien suojaksi. He voivat olla maahanmuuttajia tai Suomessa syntyneitä. Sanan "maahanmuuttaja" käyttö tässä yhteydessä herättää mielestäni ikävä kyllä näköjään monissa lukijoissa lähinnä epämääräistä muukalaispelkoa tai erityiskohtelukateutta perusteetta kaikkia ulkomaalaisia kohtaan. Pohjoismaista Suomeen muuttaneita valkoihoisia ihmisiä ei edes sanota maahanmuuttajiksi, saati jos suomalainen muuttaa minne tahansa ulkomaille - hän ei missään nimessä ole maahanmuuttaja. Silti Suomessa suomalaiseksi syntynyttä kutsutaan sillä nimellä helposti, jos hän on tummaihoinen ja/tai uskonnoltaan muuta kuin kristitty tai ateisti. "Maahanmuuttaja" on sanana saanut niin negatiivisen latauksen, ettei sitä pitäisi mielestäni käyttää enää kenestäkään.
Wed, 28 Dec 2011 13:45:26 +0200
tästä se alkaa
Wed, 28 Dec 2011 14:13:20 +0200
Miksi vastausviesteistä on poistettu niin monta? Ihan asiallista keskustelua sisälsivät, joskin kriittistä.
Wed, 28 Dec 2011 14:35:32 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 14:57:01 +0200
Niin, jos nyt muuttaisin takaisin Suomeen, minulle olisi ihan ikioma uintivuoro. Olisinhan silloin maahanmuuttaja, ja tarvitsisin yksityisyyttä (ryhmässä). Maahanmuuttajuuttani voi verrata silloin alastomuuteen, mikä tekee kunniastani erityisen helposti loukkaantuvan. Minun mielestäni tämä järjestely on siis täyttä humpuukia. Antaa lasten leikkiä..
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 15:19:40 +0200
Sanos muuta. Suomessa vähemmistöt ovat aina sortaneet enemmistöjä. Näyttää olevan maan tapa. Ei ihme, että ihmiset ovat vihaisia ja "rasismin" suosio lisääntyy. Oikeuslaitos on vienyt meiltä jo sananvapaudenkin maahanmuuttajien iloksi. Tätä ei voi hyväksyä.
Wed, 28 Dec 2011 15:27:16 +0200
tää on sitä tas-arvoa
Wed, 28 Dec 2011 15:30:17 +0200
Ei eriyttämällä integraatiota luoda. Tällaisesta on ajanoloon vain haittaa maahanmuuttajille. Suomesta tai mistään muustakaan maasta ei tule kehtoa, jossa yhteiskunnallisten elämäntapojen vastakohdat elävät hienosti sulassa sovussa.
Wed, 28 Dec 2011 16:35:41 +0200
@valkoihoinen supisuomalainen, eikä ylpeä siitä '"Miksi enemmistön täytyy sopeutua vähemmistön tapoihin?" Ensinnäkin, ei tarvitsekaan, luitko jutun? Verhouinti järkätään normaaliaikojen ulkopuolella. Toiseksi, olisiko kamalaa jos täytyisikin, tai olisi edes mahdollista joskus kokea jotain uutta?'
Minäkin ajattelin mennä ulkomaille hieman juomaan, rällästämään ja oksentelemaan kunnon suomalaisen tavoin. Olisiko heistä niin kamalaa sopeutua minun tapoihini? Saisivat joskus kokea jotain jännää ja uutta.
Minäkin ajattelin mennä ulkomaille hieman juomaan, rällästämään ja oksentelemaan kunnon suomalaisen tavoin. Olisiko heistä niin kamalaa sopeutua minun tapoihini? Saisivat joskus kokea jotain jännää ja uutta.
Wed, 28 Dec 2011 18:20:11 +0200
En ymmärrä, en sitten ollenkaan. Mamut pitäis saada ymmärtämään, että Suomessa toimitaan meidän tapojemme ja kulttuurimme mukaan, ei heidän ehdoillaan.
Wed, 28 Dec 2011 22:22:19 +0200
voi elämän karut kävyt..........................................................................
Thu, 29 Dec 2011 00:28:00 +0200
jonninjoutavaa kitinää yhden uimahallin verhoista! jos maahanmuuttajat alkaisivat suomitavoille: juomaan, räyhäämään ja rellestämään, jättäisivät perheen lapset yhteiskunan harteille kuten suomipersut.... siitä ei edes mainittaisi, sehän olisi enemmistön tapa. mutta yksi verho - auta armias....
Thu, 29 Dec 2011 07:36:26 +0200
Yksi sana: Kehyskunnat.
Muuttakaa sinne. Niin muutkin tekevät. Jättäkää tuo kolmen kopla maahanmuuttajille, ovat sitten jatkossa varmasti ylivertaisia kuntia.
Muuttakaa sinne. Niin muutkin tekevät. Jättäkää tuo kolmen kopla maahanmuuttajille, ovat sitten jatkossa varmasti ylivertaisia kuntia.
Thu, 29 Dec 2011 07:54:00 +0200
Eikö nämä päättäjät vieläkään tajua että: Teidän ei ole pakko nöyristellä ketään
Eihän missään Euroopan maista ole vastaavanlaista!
Ei ainakaan Englannissa- missä on tosi paljon eri kansalaisuuksia.
Eihän missään Euroopan maista ole vastaavanlaista!
Ei ainakaan Englannissa- missä on tosi paljon eri kansalaisuuksia.
Thu, 29 Dec 2011 08:39:36 +0200
Vaikea ymmärtää, eikö tavoitteena ole kotouttaa maahnmuuttajat eikä rakentaa heille omaa erillistä yhteiskuntaa.
Vaikea nähdä mitä tarkoitusta omat vuorot palvelevat.
Vaikea nähdä mitä tarkoitusta omat vuorot palvelevat.
Thu, 29 Dec 2011 09:23:12 +0200
HUOM. KOMMENTTI ON POISTETTU.
Näin kannattaa aloittaa omakin mielipide. Ei tässä kohta kuitenkaan muuta lue, koska suomessa ei ole minkäänlaista sananvapautta. Suomi poikkeaa pohjoiskoreasta vain detaljeissa. Siellä ei haluttuja asioita kirjoittavat joutuvat vankilaan. Täällä ei halutut aiheet sensuroi median "itsesensuuri". Lopputulos on sama: julkisuutta saavat vain miellyttävät ja sallitut aiheet ja mielipiteet.
Näin kannattaa aloittaa omakin mielipide. Ei tässä kohta kuitenkaan muuta lue, koska suomessa ei ole minkäänlaista sananvapautta. Suomi poikkeaa pohjoiskoreasta vain detaljeissa. Siellä ei haluttuja asioita kirjoittavat joutuvat vankilaan. Täällä ei halutut aiheet sensuroi median "itsesensuuri". Lopputulos on sama: julkisuutta saavat vain miellyttävät ja sallitut aiheet ja mielipiteet.
Thu, 29 Dec 2011 11:19:48 +0200
Porvoossa aukioloaikojen ulkopuolinen urheilutoiminta lopetettiin kustannussyistä...
Thu, 29 Dec 2011 15:32:52 +0200
on se kumma kun tästä aiheesta ei saa keskustella. katsokaa nyt näitäkin kommentteja niistä on toimituksen sensuroimia suuri osa!
Thu, 29 Dec 2011 18:35:56 +0200
On se uskomatonta, että "vapaassa, demokraattisessa" Suomessa sanavapautta ei todellakaan ole. Suomalaisten, EHDOTTOMASTI normaalijärkisten ihmisten kommentteja/mielipiteitä poistetaan eikä julkisteta. Luuleeko joku todellakin, että tällä tavalla ns "suvaitsevaisuutta" saadaan aikaiseksi? Asia on täysin päinvastoin! Mielipidesensuuri, jos mikä, luo muukalaisvihaa.
Thu, 29 Dec 2011 19:47:53 +0200
suomessa ei enää ole mielipiteenvapautta. edes uimahalliverhoista ei saa olla muuta mieltä kuin että tosi kiva juttu.
Fri, 30 Dec 2011 11:36:50 +0200
no huh huh
Wed, 28 Dec 2011 06:43:35 +0200
Eikös se pitäny olla maassa maan tavalla.Mitähän sitä vielä keksitään kun oikein yritetään.Betoni possut on poistettu ym.
Wed, 28 Dec 2011 07:26:28 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 10:27:04 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 11:32:20 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 07:01:34 +0200
Järjen ääni!
Wed, 28 Dec 2011 09:49:15 +0200
,,ja miksihän niitä äärimuslimeja pitäis suosia eri vapauksilla,,,
Wed, 28 Dec 2011 10:46:45 +0200
Totta tämä! Itsekin olen maahanmuuttaja, mutta eurooppalainen, kristitty ja arvoiltani suomalainen. Taas yleistetään. Maahanmuuttaja =/= muslimi. Miksei asioita voi kutsua niiden oikealla nimellä? Vai olisiko se "rasistista"?
Wed, 28 Dec 2011 11:12:47 +0200
Aivan. Veikkaan myös, että täysin suomalaiset Suomessa syntyneet muslimit saavat näissä uinneissa käydä, jolloin kyse ei ole enää laisinkaan maahanmuutosta. Tuskin kenenkään tarve käydä "verhouinnissa" johtuu siitä, että on nimenomaan maahanmuuttaja. Tai kukapa tietää, ehkä ruotsalaiset maahanmuuttajat hyppivät nyt tasajalkaa onnellisuudesta ja huutavat "vihdoin pääsen maahanmuuttajataustani edellellyttämään verhoiltuun uintitilaisuuteen!".
Wed, 28 Dec 2011 13:30:03 +0200
Ja tosiasia on, että monissa muissakin kulttuureissa kuin muslimeilla on perinteiset rajat sille, ettei paljasta pintaa saa kerta kaikkiaan näyttää muille kuin omalle puolisolle ja perheelle.
Saunominen on suomalaisten "äärimmäisen salliva" perinne, jossa perhe pienten lasten kanssa menee yhtäaikaa saunaan ja pesulle - mutta EI enää teiniensä kanssa siten, että isä näkisi teinityttärensä, tai äiti teinipoikansa, alastomana. Suomessa tilanne alastomuuden suhteen on erikoinen, eikä meikäläistä saunomiskulttuuria ole monessakaan maassa. Kerran erä englantilainen perhe kauhistui, kun kerroimme, miten me suomalaiset käymme koko perhe pienten lasten kanssa saunassa täysin alasti! Eikä perhe ollut muslimeita, vaan aito englantilaisia kristittyjä Lontoosta.
Jos alastomuutta on esillä julkisilla paikoilla (elokuvat, pylväsmainokset, vaatekauppojen kuvastot, tv:ssä jne), niin se ei merkitse samaa kuin että näin meneteltäisiin myös perheiden omissa tavoissa. On suomalaisissakin eroja. Uimahallissa törmäävät vastaikkain JULKISUUS ja YKSITYISYYS.
Yleisessä uimahallissa on vain niin, ettei niiden vaatimus alastomana saunassa ja pesuhuoneessa esiintymisestä perheen ulkopuolisten silmissä ole kaikissa kulttuureissa sallittua. Saati että puolialastomia (uimapukuisia naisia ja tyttöjä) uimareita olisi tirkistelemässä vielä ikkunan ulkopuolella väkeä, jonka motiivina tirkistelyyn on vain ja ainoastaan puolialastomien naisvartaloiden tirkistely. EN MINÄKÄÄN SUPISUOMALAINEN tykkäisi tirkistelijöistä! Ja kun islam määrää naisten käyttäytymistä julkisilla paikoilla juuri siten, ettei paljasta pintaa saa näyttää perheen ulkopuolisille, niin silloin se vaan on niin, PISTE. Ja uintivuorot pitää järjestää erikseen normaalien yleisten aukioloaikojen ulkopuolella, PISTE. Toinen esimerkki: uimahalleja käytetään normaalien aukiolojen ulkopuolella mm. urheiluseurojen treenaukseen ym. sekä erilaisiin kilpailuihin ja kisoihin, jolloin halli on muilta suljettuna.
Saunominen on suomalaisten "äärimmäisen salliva" perinne, jossa perhe pienten lasten kanssa menee yhtäaikaa saunaan ja pesulle - mutta EI enää teiniensä kanssa siten, että isä näkisi teinityttärensä, tai äiti teinipoikansa, alastomana. Suomessa tilanne alastomuuden suhteen on erikoinen, eikä meikäläistä saunomiskulttuuria ole monessakaan maassa. Kerran erä englantilainen perhe kauhistui, kun kerroimme, miten me suomalaiset käymme koko perhe pienten lasten kanssa saunassa täysin alasti! Eikä perhe ollut muslimeita, vaan aito englantilaisia kristittyjä Lontoosta.
Jos alastomuutta on esillä julkisilla paikoilla (elokuvat, pylväsmainokset, vaatekauppojen kuvastot, tv:ssä jne), niin se ei merkitse samaa kuin että näin meneteltäisiin myös perheiden omissa tavoissa. On suomalaisissakin eroja. Uimahallissa törmäävät vastaikkain JULKISUUS ja YKSITYISYYS.
Yleisessä uimahallissa on vain niin, ettei niiden vaatimus alastomana saunassa ja pesuhuoneessa esiintymisestä perheen ulkopuolisten silmissä ole kaikissa kulttuureissa sallittua. Saati että puolialastomia (uimapukuisia naisia ja tyttöjä) uimareita olisi tirkistelemässä vielä ikkunan ulkopuolella väkeä, jonka motiivina tirkistelyyn on vain ja ainoastaan puolialastomien naisvartaloiden tirkistely. EN MINÄKÄÄN SUPISUOMALAINEN tykkäisi tirkistelijöistä! Ja kun islam määrää naisten käyttäytymistä julkisilla paikoilla juuri siten, ettei paljasta pintaa saa näyttää perheen ulkopuolisille, niin silloin se vaan on niin, PISTE. Ja uintivuorot pitää järjestää erikseen normaalien yleisten aukioloaikojen ulkopuolella, PISTE. Toinen esimerkki: uimahalleja käytetään normaalien aukiolojen ulkopuolella mm. urheiluseurojen treenaukseen ym. sekä erilaisiin kilpailuihin ja kisoihin, jolloin halli on muilta suljettuna.
Wed, 28 Dec 2011 14:04:51 +0200
Ja kuule, supisuomalainen, vielä tämä! Montako kertaa olet nähnyt uimahallin ulkopuolella tirkistelijöitä? Niin, sitä minäkin, en yhtäkään! Koska suomalaiselle ei ole mitään nähdä ihmisiä uimapuvussa, siinä ei kerta kaikkiaan ole mitään kiinnostavaa. Ja silti olen uinut koko ikäni uimahallissa, jossa on isot ikkunat, kokonainen lasiseinä! En sitä paitsi välittäisi pätkääkään, jos joku näkisi minut uimapuvussa : sehän peittää kaiken kriittisen. Alastomuudestakaan en ole turhan tarkka, joskin en vältämättä olisi hulluna jos joku tulisi töllistelemään mökkisaunan viereen, jossa uin alasti, mutta jos nyt joku vahingossa kulkee ohi, en tee isoa numeroa. On omituisten, kompleksisten ihmisten kuvittelua että muut tuijottavat heitä uimapuvussa!
Tämä on yritys pakottaa meidät noudattamaan pienen, häviävän pienen vähemmistön tapoja, ei muuta. Heillä ei ole oikeutta siihen ; meillä on oikeus tehdä omilla verovaroillamme, omassa maassamme mitä haluamme. Joka ei halua osallistua, voi jäädä pois tai rakentaa oman hallin!
Tämä on yritys pakottaa meidät noudattamaan pienen, häviävän pienen vähemmistön tapoja, ei muuta. Heillä ei ole oikeutta siihen ; meillä on oikeus tehdä omilla verovaroillamme, omassa maassamme mitä haluamme. Joka ei halua osallistua, voi jäädä pois tai rakentaa oman hallin!
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 15:39:02 +0200
Nimimerkille "saunassa saunan ehdoilla":
Tarkoitit kai että saunassa sinun maailmankuvasi ehdoilla? Jos sinä et ole turhantarkka alastomuudesta, eivät kaikki ajattele samalla tavalla, vaikka toki sinulla on oikeus omiin mielipiteisiisi, niin on muillakin ja eri uskontoihin kuuluvilla. Niin, eihän sinua haittaa jos sinut näkee pulikoimassa joukko miehiä ikkunan takaa, koska sinun perinteesi/uskontosi ei kiellä esiintymistä vähissä pukimissa perheen ulkopuolisten ihmisten edessä! Monissa muissa maissa on valtavasti paljon enemmän ulkomaalaisia asumassa, integroituneena aivan riittävän hyvin maan tapoihin, mutta jos uskonto määrää, miten pitää käyttäytyä uimahalleissa ynnä muualla sen suhteen, kuinka paljastavassa asussa saa esiintyä perheen ulkopuolisten nähden julkisilla paikoilla, niin sellaiset määräyksethän ovat PYHIÄ heille itselleen, eikä niitä saa rikkoa. On Suomessa muitakin erilaisia uskontoja harjoittavia, ja takuulla heilläkin on omat arvonsa ja norminsa, joita he haluavat pitää pyhinä ja noudattaa niitä.
Tarkoitit kai että saunassa sinun maailmankuvasi ehdoilla? Jos sinä et ole turhantarkka alastomuudesta, eivät kaikki ajattele samalla tavalla, vaikka toki sinulla on oikeus omiin mielipiteisiisi, niin on muillakin ja eri uskontoihin kuuluvilla. Niin, eihän sinua haittaa jos sinut näkee pulikoimassa joukko miehiä ikkunan takaa, koska sinun perinteesi/uskontosi ei kiellä esiintymistä vähissä pukimissa perheen ulkopuolisten ihmisten edessä! Monissa muissa maissa on valtavasti paljon enemmän ulkomaalaisia asumassa, integroituneena aivan riittävän hyvin maan tapoihin, mutta jos uskonto määrää, miten pitää käyttäytyä uimahalleissa ynnä muualla sen suhteen, kuinka paljastavassa asussa saa esiintyä perheen ulkopuolisten nähden julkisilla paikoilla, niin sellaiset määräyksethän ovat PYHIÄ heille itselleen, eikä niitä saa rikkoa. On Suomessa muitakin erilaisia uskontoja harjoittavia, ja takuulla heilläkin on omat arvonsa ja norminsa, joita he haluavat pitää pyhinä ja noudattaa niitä.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 17:20:18 +0200
Ei voi tavallisten ihmisten kanssa samalla käydä, no hyvä kun on sitten normaalien aukioloaikojen ulkopuolella, taitaa olla silloin henkilökuntakin maahanmuuttajataustaista.
Wed, 28 Dec 2011 07:08:19 +0200
Voi tätä nöyristelyä.
Jos et voi uida kuten muut niin sitten et ui.
Jos et voi uida kuten muut niin sitten et ui.
Wed, 28 Dec 2011 07:10:43 +0200
Voi näitä vaatimuksia.. Mitähän vielä?
Wed, 28 Dec 2011 07:11:26 +0200
Vantaa on muutenkin veloissa, ihan kun sylkisi veroja maksavien päälle. Miettikää, tämä ei kuulu meidän kulttuuriimme jonka pitäisi perustua
tasa-arvoon. Muistakaa tämä kuntavaaleissa syksyllä.
tasa-arvoon. Muistakaa tämä kuntavaaleissa syksyllä.
Wed, 28 Dec 2011 15:17:04 +0200
Vaatimuksethan tulevat kasvamaan ja päättäjät Suomessa nöyrästi suostuvat mihin vaan. Miksi Suomessa ei päde sääntö "maassa maan tavalla" jos tänne kerran muualta mielii. Ei tällainen muualtga tulleita millään tgavalla "sopeuta", päinvastoin. Rasismi-sanan pelko saa aikaan järjettömiä päätöksiä heikoilta päättäjiltä.
Thu, 05 Jan 2012 20:52:31 +0200
Kesällä olisi kiva jos linja-autoissa olisi verhot, suojaisivat auringon paahteelta. Ennen oli linja-autoissa verhot.
Wed, 28 Dec 2011 07:16:26 +0200
Myöhästyit ehdotuksessasi. Kangas on nyt loppu
Wed, 28 Dec 2011 11:48:01 +0200
Oikeesti! Eikö tämän pitäisi olla maassa maan tavalla?
Wed, 28 Dec 2011 07:24:15 +0200
Olisikohan mahdollista järjestää myös valkoisille heteromiehille omia uintiaikoja?
Wed, 28 Dec 2011 07:26:04 +0200
Niitähän on jo. Ne on kaikkina aikoina kaikkina päivinä.
Thu, 29 Dec 2011 07:24:41 +0200
syrjuntää rodun takia siis meillä suomalaisilla
Wed, 28 Dec 2011 07:27:50 +0200
"koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan,"
En ihan täysin ymmärrä tätä. Eikös termi "avoin" tarkoita juuri sitä, että ihan kaikkien on mahdollista osallistua uintitoimintaan? En minä mikään ulkomaalaisten pelkääjä ts. "mamukriittinen" Halla-aho -fani ole, mutta mielestäni tässä olisi maahanmuuttajaryhmillä itsetutkiskelun paikka. En usko, että uutisen mainitsemien maahanmuuttajien arvot tai elämäntavat kovin pahasti järkkyisivät vaikka menisivätkin uimaan ihan samoilla käytännöillä kuin kantaväestökin. Se olisi juuri sitä integraatiota ja yhteiskunnan pelisääntöjen oppimista mitä monikulttuurikeskusteluissa usein peräänkuulutetaan.
Jos aikoo elää suomalaisena niin olisi hyvä ehkä ihan vähän suomalaistuakin.
En ihan täysin ymmärrä tätä. Eikös termi "avoin" tarkoita juuri sitä, että ihan kaikkien on mahdollista osallistua uintitoimintaan? En minä mikään ulkomaalaisten pelkääjä ts. "mamukriittinen" Halla-aho -fani ole, mutta mielestäni tässä olisi maahanmuuttajaryhmillä itsetutkiskelun paikka. En usko, että uutisen mainitsemien maahanmuuttajien arvot tai elämäntavat kovin pahasti järkkyisivät vaikka menisivätkin uimaan ihan samoilla käytännöillä kuin kantaväestökin. Se olisi juuri sitä integraatiota ja yhteiskunnan pelisääntöjen oppimista mitä monikulttuurikeskusteluissa usein peräänkuulutetaan.
Jos aikoo elää suomalaisena niin olisi hyvä ehkä ihan vähän suomalaistuakin.
Wed, 28 Dec 2011 07:28:39 +0200
Kun usko on vahva, ei kohtuutta tai pyrkimyksiä muuttaa käsityksiään tunneta. Niin se on uskonnosta riippumatta. Kun kerran Jumala kieltää naisia liikkumasta julkisilla paikoilla ilman perheeseen kuuluvaa miestä, ei sinne sitten mennä.
Tilasta saadaan nähdäkseni puolijulkinen verhoilla jos verhojen taakse pääsee vain tietyt henkilöt. Näin mies voi saattaa vaimonsa/tyttärensä/siskonsa uimahallin pukuhuoneen ovelle (johon loppuu julkinen tila) ja sen jälkeen nainen voi lillua vedessä hurskaana kun ei pääse suvun ulkopuoliset miehet samaan tilaan. Miehille moinen verho ei ole koskaan ollut tarpeen: heillä on kyllä oikeus käydä julkisilla paikoilla näyttäytymässä.
Samantapaisia rajoja naisille on uimahalleissa monesti hyvinkin kristittyjen Suomen romanien keskuudessa. Romaninaisen kun täytyy lähteä uimahallista jos sinne sattuu tulemaan romanimies (pl. tietysti aviomies) paikalle: ei hänelle voi näyttäytyä uima-asussa. Ainoa uusi asia tässä siis on se, että vähemmistö avoimesti haluaa ja myös saa erityiskohtelua kulttuurin sukupuoliroolien vuoksi.
Tilasta saadaan nähdäkseni puolijulkinen verhoilla jos verhojen taakse pääsee vain tietyt henkilöt. Näin mies voi saattaa vaimonsa/tyttärensä/siskonsa uimahallin pukuhuoneen ovelle (johon loppuu julkinen tila) ja sen jälkeen nainen voi lillua vedessä hurskaana kun ei pääse suvun ulkopuoliset miehet samaan tilaan. Miehille moinen verho ei ole koskaan ollut tarpeen: heillä on kyllä oikeus käydä julkisilla paikoilla näyttäytymässä.
Samantapaisia rajoja naisille on uimahalleissa monesti hyvinkin kristittyjen Suomen romanien keskuudessa. Romaninaisen kun täytyy lähteä uimahallista jos sinne sattuu tulemaan romanimies (pl. tietysti aviomies) paikalle: ei hänelle voi näyttäytyä uima-asussa. Ainoa uusi asia tässä siis on se, että vähemmistö avoimesti haluaa ja myös saa erityiskohtelua kulttuurin sukupuoliroolien vuoksi.
Wed, 28 Dec 2011 08:10:29 +0200
No mitenkas ne suomalaiset ulkomailla?sitahan yritetaan elaa niin suomen tavoilla kuin vaan.Hyva esimerkki on tama juomakulttuuri!juntit ei ikina opi muiden maiden tavoille edes kayttaytymisessa.saunoja rakennetaan parvekkeelle,alasti juostaan kaduilla,bikineissa kirkkoon etc.
Wed, 28 Dec 2011 08:54:57 +0200
En ainakaan itse ymmärtänyt, että avointa olisi tässä tarkoitettu suljetun vastakohtana, vaan tilan kuvauksena. Avoin = avara, aukea yms. Tilat ovat avaria, ikkunat isoja, paljon ihmisiä samassa tilassa. Moni ei ole voinut osallistua uintitoimintaan, koska uimatilat ovat heille epämukavat. Ehkäpä näin?
Wed, 28 Dec 2011 13:52:53 +0200
Miksi ei voi sanoa että kyse on vain muslimeista, eikä kaikista maahanmuuttajista?
Wed, 28 Dec 2011 07:33:53 +0200
Tämä on hyvä pointti.
Wed, 28 Dec 2011 08:50:24 +0200
Tätä ehdin minäkin tässä ihmetellä, minulla on perheessä yksi maahanmuuttaja, tullut Briteistä, eikä hän ole vaatimassa omia uimavuoroja.
Minä, lihavana ja ujona ihmisenä, haluaisin oman uimavuoron ja varsinkin ne verhot.
mutta tajuan, että vaatimus olisi kohtuuton ja muita syrjivä, joten sitten en paljoa uimahalleissa ui.
Minä, lihavana ja ujona ihmisenä, haluaisin oman uimavuoron ja varsinkin ne verhot.
mutta tajuan, että vaatimus olisi kohtuuton ja muita syrjivä, joten sitten en paljoa uimahalleissa ui.
Wed, 28 Dec 2011 08:52:30 +0200
Piti vielä lisätä, että eipä tällä englantilaisella maahanmuuttaja-perheenjäsenelläni taida olla menemistä tuonne ns. maahanmuuttajien uimavuorolle.
Wed, 28 Dec 2011 09:48:36 +0200
Totta! Naapurissani asuvia vironvenäläisiä maahanmuuttajia ainakaan eivät uimahallin ikkunat ole häirinneet.
Wed, 28 Dec 2011 13:44:10 +0200
myy, uimaan vaan, ei se oikeasti ketään haittaa yhtään oletko lihava vai et, kyllä sinunkin pitää halutessasi päästä uimaan. Sinne vaan sekaan, siellä me ollaan muutkin! Sitäpaitsi uiminen on hyvää liikuntaa ja edistää terveyttä, painosta huolimatta.
Thu, 29 Dec 2011 07:26:55 +0200
Jos puhuttaisiin tarkemmin kansallisuuksista eikä vain "maahanmuuttajista", joka on loukkaavaa niitä maahanmuuttajia kohtaan jotka sopeutuvat valtaväestön kulttuuriin ongelmitta.
Wed, 28 Dec 2011 07:40:16 +0200
Aikoinaan puhuttiin, että maahanmuuttajat sopeutetaan yhteiskuntaan ja heille ei anneta muusta kansasta eroavia erioikeuksia. Viime vuosina näitä erioikeuksia on tullut kuitenkin kuin liukuhihnalta ja ns. maassa maan tavalla on heitetty täysin romukoppaan. Maahanmuuttajien on annettu sanella itse sääntönsä. Ei hyvältä näytä.
Wed, 28 Dec 2011 07:43:23 +0200
Ja kaikki tämä on silkkaa rasismia suomalaisia kohtaan.
Wed, 28 Dec 2011 11:33:04 +0200
Haluaisitko valaista minua näistä liukuhihnalla tulleista erioikeuksista? Jos vaikka osaisit nimetä minulle viisi esimerkkiä, jotta minäkin näkisin mistä on kyse.
Wed, 28 Dec 2011 13:09:20 +0200
Thomas23 ei taida olla oikein kärryillä siitä mitä tapahtuu yhteiskunnassa.
Ajatellaan esimerkiksi koulujen joulujuhlat joista nyt on poistettu kaikki uskontoomme
viittaavat asiat. Näin vietämme nyt sitten jumalatonta joulujuhlaa kouluissa.
Ajatellaan esimerkiksi koulujen joulujuhlat joista nyt on poistettu kaikki uskontoomme
viittaavat asiat. Näin vietämme nyt sitten jumalatonta joulujuhlaa kouluissa.
Wed, 28 Dec 2011 13:35:37 +0200
Lefa, ei vietetä jumalatonta. Kyllä joulujuhlissa edelleen kaikuu hoosiannat ja ihan supisuomalainen kirkko rakentaa palvontahallia Helsingissä keskelle kaupunkia Kampin kauppakeskuksen viereen. Että kyllä on tosiaan ahtaalla paikallinen kirkko, juu... heh hee. Sitäpaitsi minä olen ihan supisuomalainen ja tulen hyvin toimeen ilman yhtään jumalaa, joten rasismipuheesi ovat lähinnä huvittavia.
Thu, 29 Dec 2011 07:30:06 +0200
No kun nää haluaa mielistellä näitä. Siitä se vaan johtuu. Taitaa olla huono omatunto näillä päättäjillä?
Thu, 29 Dec 2011 08:48:06 +0200
Joulu- ja kevätjuhlista pitäisi poistaa kaikki uskonnollinen, se loukkaa minua ateistina. Kaikki kuvittelee jostain syystä, että maahanmuuttajat ovat "syyllisiä" siihen, että kouluista yritetään saada uskonnottomia. Kyllä se taitaa olla suomalaiset ateistit, kuten minä. Kirkko pitäisi erottaa kokonaan valtiosta, kaikki tuki, kaikille uskonnollisille ryhmille pitäisi myös lopettaa. Maksakoon hihhulit omat huvinsa. Ja onpas kamalaa kun laitettiin yhdet verhot, yhteiskuntaan sopeudutaan pikkuhiljaa, ei yhdessä yössä tai parissa vuodessakaan.
Thu, 29 Dec 2011 14:40:53 +0200
Suomalaisiahan pidetään ihan tyhminä kun suostuvat mihin vaan. Tämän olen kuullut itse eräältä maahanmuutajalta.
Thu, 05 Jan 2012 20:57:03 +0200
Uskomatonta! Laitetaan rahaa tuollaiseen täysin turhaan! Minkä takia maahanmuuttajia ei sopeuteta suomalaiseen kulttuuriin, maassa maan tavalla. Jos ei kelpaa uida niin kuin valtaväestö niin pysyköön poissa.
Wed, 28 Dec 2011 07:46:13 +0200
Olen kanssasi samaa mieltä. Ulkomailla asuvana voin sanoa, että täällä ei pröystäillä.
Wed, 28 Dec 2011 10:05:32 +0200
tämä on suomalaista kotouttamista. ja suomalaisten sortamista.
Wed, 28 Dec 2011 14:56:07 +0200
Aivan turhaa vouhotusta, onneksi maahanmuttajilla on vapaa mahdollisuus lähteä pois täältä!
Wed, 28 Dec 2011 07:50:15 +0200
Vaan eivätpä he lähde yhtään mihinkään kun täällä taivutaan kaikkiin vaatimuksiin mitä heillä on.
Wed, 28 Dec 2011 09:58:50 +0200
Niin, Suomihan on maailman hienoin ja paras paikka jossa kaikki haluavat asua koko elämänsä loppuun saakka. Ihme ettei tänne paratiisiin ole enempää ihmisiä löytänyt. Jospa joskus loppuisi tämä meidän maamme idolisoiminen. Tämä maa on täynnä yksilöitä, ja minä ainakin pidän tätä päätöstä hyvänä. Parempi saada kaikki ihmiset liikkumaan kuin maksaa turhia terveydenhuollollisia ylläpitomaksuja myöhemmin.
Wed, 28 Dec 2011 13:14:20 +0200
Jos tästä maasta (Suomi) muuttaa muuhun maahan, siellä ei järjestetä erikoispalveluja vaan täytyy sopeutua eli suomalaiset virkamiehet on tyhmiä ja tuhlaavat surutta veronmaksajien rahoja joutumatta siitä tilille - jos haluaa asua täällä, pitää sopeutua ja uimahalleihin pääsee todella ihan vapaasti uimaan - tietenkin iso peltihaarniska aiheuttaisi ihmettelyä - voi mahdoton mihin on menty!
Wed, 28 Dec 2011 07:51:57 +0200
Mutta kun suomi on niin onnettoman pieni maa, niin jostain se tulevaisuudenkin kansantalous on saatava kasaan. Me tarvitaan vielä paljon työntekijöitä. Kyllä ne sossu tuetkin ehtyvät aikanaan.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 09:46:50 +0200
ja mitähän töitä sellaiset naiset voi tehdä jotka ei voi olla esim. työpaikan kokouksissa vieraiden miesten kanssa. Kokokaapuun verhottuna ja kaikenmaailman sukupuoliestoilla kuormitettuina on vaikea saada jälkimodernista yhteiskunnasta töitä.
Wed, 28 Dec 2011 12:54:52 +0200
Voi herranjestas sentään! Pikkasen oot taas "tasa-arvoa" liioitellut. Kyllä hunnutut naiset voivat olla samassa huoneessa miesten kanssa. Eri asia jos siellä kokouksessa pitäisi olla uimapuvussa, se ei käy päinsä. Tässä hienossa Suomen maassa on vielä sellainenkin hassu juttu, että työnantajat eivät helpolla palkkaa maahanmuuttajia, joten he eivät saa töitä vaikka kovasti tahtoisivat.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 23:21:07 +0200
KATKERA Sensuroitu kommentti OLEN 17-vuotiaasta tehnyt töitä enkä silti ole saanut HELSINGIN KAUPUNGITA Vuokra-asuntoa Nyt 45.vuotias! ASUNNOTTOMIEN YSTÄVÄ.
Thu, 29 Dec 2011 00:40:13 +0200
Ken Suomeen muuttaa sopeutukoot suomalaisiin olosuhteisiin ja kulttuuriin. Jos minä muutan toiseen maahan, en oleta että ao. maassa sopeudutaan suomalaiseen kulttuuriin ja tapoihin. Jos uinti avoimesti ei sovi omaan kulttuuriin, voihan sitä vaikka lähteä juoksemaan tai jumppaamaan ryhmässä jossa on vain naisia/miehiä, kumpaa sukupuolta nyt sattuu olemaan...
Wed, 28 Dec 2011 07:52:47 +0200
Juuri näin !
Thu, 05 Jan 2012 20:58:36 +0200
"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan"
Elikä, he eivät saa näyttäytyä suomalaisten seurassa?
Entäs jos suomalainen haluaa verhot, ettei halua nähdä maahanmuuttajia? Miten silloin suu pistetään?
Elikä, he eivät saa näyttäytyä suomalaisten seurassa?
Entäs jos suomalainen haluaa verhot, ettei halua nähdä maahanmuuttajia? Miten silloin suu pistetään?
Wed, 28 Dec 2011 07:53:57 +0200
Näinpä, mutta jos suomalainen menee jossain ääneen sanomaan ettei halua olla tekemisissä maahanmuuttajan kanssa niin sinua katsotaan pahasti ja todetaan että olet rasisti. Entäs kun maahan muuttajat sanovat ettei voi olla tekemisissää suomalaisten kanssa? vastaus on että keksitään ratkaisu eli esim. juuri tämä että heillä on omia uinti vuoroja. JÄRJETÖNTÄ!!!
Wed, 28 Dec 2011 10:55:27 +0200
Hankittavat verhot voisivat samalla olla pimennysverhoja, niin uimahalleissa voisi järjestää esimerkiksi elokuvanäytöksiä.
Wed, 28 Dec 2011 11:24:00 +0200
Aina kun asioita yleistetään syyllistytään valehteluun !
Wed, 28 Dec 2011 07:57:47 +0200
Useiden maahanmuuttajien pitäisi olla tyytyväisiä, että ovat hengissä ja saavat elää turvallisessa maassa, jossa eläminen kustannetaan heille. Olisi korrektia heidänkin puolelta joustaa omissa periaatteissaan ja sopeutua suomalaisiin tapoihin. Erityispalveluiden vaatiminen heidän asemassaan ei ole oikein. P. S. En ole rasisti.
Wed, 28 Dec 2011 08:02:52 +0200
Täysin samaa mieltä, kuten enemmistö normaalijärkisistä ihmisistä ajattelee (ml. normaalijärjellä varustetut maahanmuutajat itse). Tämä uimahallipäätös monen muun vastaavanlaisen päätöksen ohella koskee vain niitä maahanmuuttajia, jotka eivät tule/voi eivätkä edes halua koskaan sopeutua Suomen kaltaisiin oloihin, vaikka kuinka nöyristeltäisiin ja myönnyteltäisiin päättäjien taholta. Tämä vaan on täyttä faktaa ! Olisi aika jo panna jarrut pohjaan!
Thu, 05 Jan 2012 21:10:16 +0200
Tarkoitus on hyvä, mutta taas kerran toteutus huono.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 08:03:11 +0200
Älkää valittako, samanlaiset uimavuorot on muslimimaissa länsimaisille maahanmuuttajille... ;)
Wed, 28 Dec 2011 08:06:36 +0200
ei ole
Wed, 28 Dec 2011 14:20:31 +0200
Juurikin näin. Iranissa saa uida kaapu päällä, jos ilman ujostuttaa.
Wed, 28 Dec 2011 17:15:16 +0200
Ei pidä paikkaansa. Muslimimaissa ei piitata pätkääkään kristittyjen mahdollisista pyynnöistä.
Wed, 28 Dec 2011 20:47:12 +0200
Joo, meidän pitää osata heidän kieltänsä ja nyt täytyy omaksua heidän tapansa.
Wed, 28 Dec 2011 08:13:54 +0200
Niin, ei tullut mieleen, että jokainen uimista harrastava maahanmuuttaja voi halutessaan ostaa itselleen heidän uskontonsa mukaisen uimapuvun?
Wed, 28 Dec 2011 08:17:40 +0200
hyvä pointti:D
Wed, 28 Dec 2011 14:57:20 +0200
Ei niissä kaavuissa saisi uida hallissa. Hygieniasyistä. Urheilushortsejakaan ei sallita uimahallissa miehillä, samasta syystä.
Thu, 29 Dec 2011 01:15:20 +0200
Saahan Kanariallakin lihapullia Suomibaarista..
Wed, 28 Dec 2011 08:19:25 +0200
Saa lihapullia Kanarialla, mutta ei niitä espanjalaiset veronmaksajat kustanna.
Wed, 28 Dec 2011 10:32:52 +0200
Ei taida muutenkaan olla ihan vertailukelpoinen esimerkki tuo lihapullahomma. Etnisiä ravintoloita ei täällä kukaan ole moittinut, ja Suomi on täynnä erilaisilla rituaaliteurastuksilla tapettujen eläinten lihaa myyviä liikkeitä. Sitäkään ei täällä kukaan kritisoi, ja miksi pitäisikään. Mutta tuo asian vääntäminen täysin toiseen uomaan on tietty aika klassinen puolustuskeino. Puhutaan suomalaisesta uimahallista, niin käännetään asia Kanariansaarten lihapulliin.
Wed, 28 Dec 2011 15:10:15 +0200
Voi hemmetti-ranskalaisen tutkimuksen mukaan liiallinen kulttuurien paapominen johtaa nimenomaan eristymiseen yhteiskunnasta-tavoitteena kai kuitenkin on jonkinlainen integraatio?
Wed, 28 Dec 2011 08:20:05 +0200
Jep. Kyllähän kaikki tuon tietävät. Kerro se vielä kukkahattutädeille.
Koulun tehtävä on sosiaalistaa nuoret maahanmuuttajanaiset. Kun he tottuvat käymään uimahallissa koulussa, ei tarvita mitään pelleilyä.
Koulun tehtävä on sosiaalistaa nuoret maahanmuuttajanaiset. Kun he tottuvat käymään uimahallissa koulussa, ei tarvita mitään pelleilyä.
Wed, 28 Dec 2011 10:30:39 +0200
Onhan tässäkin tavoitteena integraatio... Suomalaisen kulttuurin pitää integroitua maahanmuuttajien kulttuuriin.
Wed, 28 Dec 2011 15:14:16 +0200
Integraatio nimenomaan on suomalaisen maahnmuuttopolitiikan tavoite. Tässä tapauksessa se tarkoittaa sitä, että maahanmuuttaja oppii uuden ympäristön tavoille, mutta samalla säilyttää keskeisiä seikkoja omasta kulttuuritaustastaan. Eli ei täysin sulaudu valtakulttuuriin, mutta ei myöskään marginalisoidu vain oman kulttuurin piireihin uudessa yhteiskunnassa. Tukeeko tämä päätös integroitumista?
Wed, 28 Dec 2011 20:34:45 +0200
Koskahan enemmistö otettaisiin yhtä hellävaraisesti ja tarkasti huomioon? Ai niin, taikasana enemmistö, johon muslimi ei kuulu. Poistun verhon taakse.
Wed, 28 Dec 2011 08:17:36 +0200
Kun suurimmat maahanmuuttajaryhmät ovat Venäjältä ja Virosta, niin miten tämä verho käytäntö nyt heitä auttaa? Toivon tarkempaa ja asiantuntevampaa uutisointia, vaikka kyseessä onkin paikallislehti.
Wed, 28 Dec 2011 08:24:03 +0200
Ota huomioon, että kyseessä on Sanoma-konsernin lehti.
Wed, 28 Dec 2011 12:26:40 +0200
koska tämä yletön hyysäys saadaan loppumaan? jos ei meidän hienot tavat ja olosuhteet kelpaa niin menköön pois ei jää ikävä.
Wed, 28 Dec 2011 08:21:33 +0200
Kyllä kulttuurierot ovat varmasti kaikilla tiedossa, mutta järki käteen ja eletään jokaisessa maassa maan tapojen mukaisesti. Turhaa rahan tuhlausta.
Wed, 28 Dec 2011 08:25:28 +0200
Juuri tämänkaltainen erityiskohtelu lisää eriarvoisuutta ja rasismia.
Wed, 28 Dec 2011 08:30:58 +0200
Kyllä
Wed, 28 Dec 2011 08:51:02 +0200
Juuri näin on!!!!
Wed, 28 Dec 2011 09:21:55 +0200
Selvää vihapuhetta. Päivän sana: Vihapuhe.
Wed, 28 Dec 2011 13:57:59 +0200
"Selvää vihapuhetta. Päivän sana: Vihapuhe." Ihan sama miksi näitä puheita käännät. Nämä ovat kuitenkin ihmisten mielipiteitä joita on syytäkin tuoda esille. Kaikkea ei tule hyssytellä ja ajattelematta hyväksyä,vaan asioista on puhuttava ja keskusteltava.
Wed, 28 Dec 2011 18:26:46 +0200
OMAT KAUPASSA KÄYNTI VUOROT? Kiva kertoa lapselle miksi me mennään kaupaan vasta aamulla jos ehditään...
Thu, 29 Dec 2011 00:54:38 +0200
Maahanmuuttajilla ei ole ollut mitään esteitä, paitsi islamin aiheuttamat ennakkoluulot ja primitiiviset tavat. Uimiseen ei tarvitse verhoja.
Wed, 28 Dec 2011 08:37:00 +0200
Kenellä siis on ongelmia ja ennakoluuloja sopetua vallitsevaan yhteiskuntaan?
Wed, 28 Dec 2011 08:38:44 +0200
Meillä suomalaisilla on ennakkoluuloja maahanmuuttajia kohtaan, ainakin jos kysymme asiaa vähemmistövaltuutettu ja presidenttiehdokas E. Biaudetilta.
Lisäksi me suomalaiset olemme kirjailija Jari Tervon mukaan umpirasisteja niinkuin hän julisti kuluvana vuonna iltapäivälehden lööpissä.
Lisäksi me suomalaiset olemme kirjailija Jari Tervon mukaan umpirasisteja niinkuin hän julisti kuluvana vuonna iltapäivälehden lööpissä.
Thu, 29 Dec 2011 01:09:48 +0200
Kyllä ylenmääräisellä paapomisellakin pitää olla rajat jossakin.
Tuollaiset asiat eivät ainakaan vähennä suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin.
Pitäisi olla rajat myös paapomisellakin ja suvaitsevaisuudelle.
Tuollaiset asiat eivät ainakaan vähennä suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin.
Pitäisi olla rajat myös paapomisellakin ja suvaitsevaisuudelle.
Wed, 28 Dec 2011 08:43:07 +0200
Ihan vain mielenkiinnosta, mikä vähentäisi suomalaisten suhtautumista maahanmuuttajiin ja mikä tuo suhtautuminen tällä hetkellä on?
Wed, 28 Dec 2011 13:59:48 +0200
Minäkin haluaisin oman uintivuoron, tai edes oman radan. Koska uimahalli on avoin paikka, siellä on niiin paljon väkeä ettei radalle aina mahdu kunnolla uimaan. Vaikka olenkin valkoinen ja verojamaksava, voisinko silti saada oman uintivuron? Verhot voi kyllä pitää auki, aurinko on iloinen asia.
Wed, 28 Dec 2011 08:45:02 +0200
Aivan!
Wed, 28 Dec 2011 09:01:28 +0200
No tuskin tuolla maahanmuuttaja-vuorollakaan paljon tilaa on jos siellä on kaikki maahanmuuttajat samaan aikaan uimassa.
Wed, 28 Dec 2011 12:25:08 +0200
Miksei sitä voi myöntää että "maahanmuuttajat" ovat tässä asiassa muslimeja.
Tarvitseeko norjalainen tai jenkki omat verhot?
Tarvitseeko norjalainen tai jenkki omat verhot?
Wed, 28 Dec 2011 08:47:00 +0200
Olen minäkin maahanmuuttaja ja käynyt jatkuvasti avoimissa uimahalleissa eikä ole ollut mitään ongelma, täysin alastomana, jutella saunassa mukavia suomalaisten kanssasi. Olkaa hyvät ja älkää leimatka kaikkia maahanmuuttajia islamin leimalla.
Wed, 28 Dec 2011 08:48:59 +0200
Ulkomaalaisena olen sitä mieltä että maassa maan tavalla. Jos joku ei viihdy täällä, tervemenoa. Kohta suomalaisilta vaaditaan pitkähihaiset paidat ja huntut päähän!
Wed, 28 Dec 2011 08:46:31 +0200
Olen samaa mieltä , kauan noilla tienoilla asuneena en ole saanut koskaan eri kohtelua,eikä tullut mieleenkään pyytää. Martsarin uimahallissa olisi pitänyt suihkut korjata. Sanan vapaus ,hieno sanana ,ei vain koske kaikkia.en ole heitä vastaan ,mutta tämä lisää rasismia,miksei MYYRMÄKI. On muitakin uimahalleja.
Fri, 30 Dec 2011 12:54:04 +0200
ketään ei saa asettaa eri asemaan uskonnon takia, paitsi Suomessa.
Wed, 28 Dec 2011 08:49:03 +0200
"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan, toteaa projektipäällikkö Marja Auroma."
Marja Auroma puhuu vastoin parempaa tietoaan. Olen ollut suomalaisessa uimahallissa maahanmuuttajan kanssa. Kyseinen Saksasta Suomeen muuttanut herra oli yllättynyt siitä, että saunassa piti heittää löylyt itse.
Jos Marja Auroma haluaisi olla rehellinen itselleen, toimittajille, lehden lukijoille ja ennen kaikkea maahanmuuttajille, hän ei syyllistyisi tällaiseen rasistiseen yleistämiseen, jossa leimataan kaikki Suomeen muuttaneet maahanmuuttajat sellaisiksi ihmisiksi, joille ei sovi käydä uimassa ei-maahanmuuttajien kanssa.
Olisi mielenkiintoista nähdä tilanne, jossa tämä mainitsemani Saksasta muuttanut herra yrittäisi päästä maahanmuuttajille tarkoitetulle uimavuorolle. Siinä saattaisi mennä Auromalla kieli solmuun. Pitääkö osallistujien olla tietyn uskonnon edustajia vai peräti tietyn värisiä? Ystäväpiiristäni löytyisi myös alkuperältään kiinalainen kristitty, bosnialainen muslimi, kreikkalainen ateisti ja venäläinen buddhisti. Kaikki ovat syntyneet ulkomailla, asuvat Suomessa, mutta kukaan ei taida olla Auroman tarkoittama maahanmuuttaja.
Onko muuten tarkoitus rotuerottelun lisäksi ryhtyä myös sukupuolierotteluun, vai ovatko nämä vuorot avoimia kaikille "maahanmuuttajille"?
Marja Auroma puhuu vastoin parempaa tietoaan. Olen ollut suomalaisessa uimahallissa maahanmuuttajan kanssa. Kyseinen Saksasta Suomeen muuttanut herra oli yllättynyt siitä, että saunassa piti heittää löylyt itse.
Jos Marja Auroma haluaisi olla rehellinen itselleen, toimittajille, lehden lukijoille ja ennen kaikkea maahanmuuttajille, hän ei syyllistyisi tällaiseen rasistiseen yleistämiseen, jossa leimataan kaikki Suomeen muuttaneet maahanmuuttajat sellaisiksi ihmisiksi, joille ei sovi käydä uimassa ei-maahanmuuttajien kanssa.
Olisi mielenkiintoista nähdä tilanne, jossa tämä mainitsemani Saksasta muuttanut herra yrittäisi päästä maahanmuuttajille tarkoitetulle uimavuorolle. Siinä saattaisi mennä Auromalla kieli solmuun. Pitääkö osallistujien olla tietyn uskonnon edustajia vai peräti tietyn värisiä? Ystäväpiiristäni löytyisi myös alkuperältään kiinalainen kristitty, bosnialainen muslimi, kreikkalainen ateisti ja venäläinen buddhisti. Kaikki ovat syntyneet ulkomailla, asuvat Suomessa, mutta kukaan ei taida olla Auroman tarkoittama maahanmuuttaja.
Onko muuten tarkoitus rotuerottelun lisäksi ryhtyä myös sukupuolierotteluun, vai ovatko nämä vuorot avoimia kaikille "maahanmuuttajille"?
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 08:50:34 +0200
Touché!
Wed, 28 Dec 2011 09:39:44 +0200
Loistava kommentti, johon ei ole lisättävää. Auroman kommenttia kyllä odottaisin tuohon.
Wed, 28 Dec 2011 09:44:40 +0200
Mitä ylliäpito muokkasi? Kovin asialliinen viesti.
Wed, 28 Dec 2011 09:52:49 +0200
Loistava vastine Auromalle! Odotan kommentia häneltä.
Wed, 28 Dec 2011 13:16:54 +0200
Ylläpito tuntuu muokkaavan viestejä aika mielivaltaisesti, ja joskus on jopa vaikea omasta kirjoituksestaan löytää kohtaa joka on muokattu. Taitaa olla kiinni sensuroijan herkkyydestä ja omista asenteista, että mitä muokataan ja mitä ei.
Wed, 28 Dec 2011 15:15:27 +0200
Auroma on virkamies, ja niitten ei tartte selitellä. Ja tiesittekös, että ko. Auroma on myös entinen huippuhiihtäjättäremme.
Wed, 28 Dec 2011 17:31:56 +0200
Hyvin sanottu "Tasa-arvoa uutisointiinkin"
Wed, 28 Dec 2011 20:49:16 +0200
Marja Auroma kuulostaa jotenkin tutulta nimeltä.
Hän taitaakin olla yksi tunnettu edustustason hiihtäjä takavuosilta, sieltä jostakin 80-90 luvuilta.
No pitäähän sitä heillekin jokin toimi järjestyä aktiiviuran jälkeen.
Hän taitaakin olla yksi tunnettu edustustason hiihtäjä takavuosilta, sieltä jostakin 80-90 luvuilta.
No pitäähän sitä heillekin jokin toimi järjestyä aktiiviuran jälkeen.
Thu, 29 Dec 2011 00:59:42 +0200
Palkankorotus Marja Auromalle! Pääsee tutustumaan eri kulttuureihin.
Thu, 29 Dec 2011 01:08:15 +0200
Mahtava viesti. Kuulisin mielelläni Auroman vastineen.
Thu, 29 Dec 2011 11:26:37 +0200
Joskus taantumuksen aikoina Yhdysvalloissa oli bussissa eri penkit varattu värillisille ja valkoisille. Ei tuo tunnu enää yhtään vieraalta kun katsoo lisääntyvää rasismia valtion/kuntien taholta. No tietääpä mitä pidetään rasismin esimerkkinä koulukirjoissa vuonna 2050.
Projektin nimessä puhutaan kotoutumisesta. Eikö se että mamut käyvät uimassa kuten kantaväestökin ole juuri kotoutumista ja se että he he käyvät uimassa omilla vuoroilaan ei-kotoutumista?
Projektin nimessä puhutaan kotoutumisesta. Eikö se että mamut käyvät uimassa kuten kantaväestökin ole juuri kotoutumista ja se että he he käyvät uimassa omilla vuoroilaan ei-kotoutumista?
Wed, 28 Dec 2011 08:51:39 +0200
Itselläkin tuli mieleen, että rotuerotteluun kuului eri paikat busseissa jne. Mutta ehkä tässä onkin ero siinä, että sirä eri vuoroa haluavat tietyn taustaiset maahanmuuttajat. Eli kun se tehdään noin päin, ei se ole rasistista, mutta annas olla jos homma olisi toisinpäin...
Wed, 28 Dec 2011 15:20:03 +0200
Siellä on kaikilla samat säännöt. Nauravat meille ,olemme kohta vähemmiston asemassa.Siellä jokainen maksaa omat laskunsa.
Fri, 30 Dec 2011 13:05:16 +0200
Näinhän ne mamut integroidaan. Sitten voitaisiin kunnioittaa heidän kulttuuriaan järjestämällä asuinalue, jossa ainoastaan maahanmuuttajat saavat asua. Sitä voitaisiin kutsua pikku-Somaliaksi (vrt. chinatown). Integrointia tapahtuu enemmän kuin lukion matikanluokassa.
Wed, 28 Dec 2011 08:53:03 +0200
Mielenkiintoista, että ns. maahanmuuttajia halutaan suojella katseilta ja pahastumiselta. Me muut puolestamme saamme vain luvan tyytyä siihen tylyyn kohtaloon, jonka saimme, kun synnyimme Suomeen. Täällä tuntuu olevan negatiivinen huomio vakio, teetpä mitä tahansa. Esimerkiksi töissä minua häiriköivät, pilkkaavat ja kiusaavat niin valkoiset kuin ruskeat aikuiset ja lapset. Koska olen vain "palvelija", minusta henkilönä saa esittää ilkeitä kommentteja ja ammattitaitoani väheksyä, jos maahanmuuttajanuori on palveluuni tyytymätön, olen paitsi h*ora, myös r*sisti.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 08:53:28 +0200
Minulle on katsomosta huudelleet rivoja vain valkoihoiset katsojat.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 17:38:13 +0200
Uima-asujen käyttö saunassa sallittakoon ja seuraavaksi "maahanmuuttajia" miellyttääksemme kielletään viinan myynti jne jne.
Wed, 28 Dec 2011 08:52:57 +0200
"Kotouttaminen", ja hah! Meillähän "koti"maa-Suomessa onkin ollut tapana uida verhojen takana!?!?! Ainoa, mikä meidän "kotoa" haetaan henkilökohtaisesti, on verorahat tämän älyttömyyden maksamiseen!
Wed, 28 Dec 2011 08:56:07 +0200
Ei samperi, ihan oikeesti... Miksi hyysätä ja asettaa suomalaiset oman kulttuurinsa mukaan ihmiset eriarvoiseen asemaan. Toivottavasti ihmiset alkavat ymmärtämään pikkuhiljaa arvostamaan omaa kulttuuria ja tapoja toimia, eivätkä päätöksillään luo haluamattaan alkuperäiskansaa eriarvoiseen asemaan.
Itselleni mielestäni on jo täysin riittävää tarjota asunto, ruoka, vaatteet ja mahdollisuus rauhallisempaan elämään, jonka vastapainoksi voi hyvin toivoa/vaatia sopeutumista kyseisen yhteyskunnnan tapoihin ja kulttuuriin.
Jos joku tekee kaupallisen uimahallin, joka toimii samalla periaatteella, niin se on täysin hyväksyttävää. Mutta yhteiskunnan verorahoille olisi muutakin käyttöä.
Itselleni mielestäni on jo täysin riittävää tarjota asunto, ruoka, vaatteet ja mahdollisuus rauhallisempaan elämään, jonka vastapainoksi voi hyvin toivoa/vaatia sopeutumista kyseisen yhteyskunnnan tapoihin ja kulttuuriin.
Jos joku tekee kaupallisen uimahallin, joka toimii samalla periaatteella, niin se on täysin hyväksyttävää. Mutta yhteiskunnan verorahoille olisi muutakin käyttöä.
Wed, 28 Dec 2011 09:04:39 +0200
Malesian ratkaisu kuvassa. http://www.businessinsider.com/10-trends-you-can-bet-on-for-2011-2010-12
Wed, 28 Dec 2011 09:05:00 +0200
Ihan sama, mutta heiltä voi ottaa sitten korotettu maksu jotta muut eivät verhoja tule maksamaan missään muodossa, ei veroissa tai uimamaksuissa. Erityis ja lisäpalvelut kun myös muillakin maksavat himppasen enemmän
Wed, 28 Dec 2011 09:14:28 +0200
No tuskin ne vuorot missään vaiheessa on ilmaisiksi ajateltu. Ihan jokainen maksaa uimahallissa käynnistä.
Wed, 28 Dec 2011 12:34:56 +0200
Verhot ja ylimääräinen aukioloaika. Jokainen maksaa, eli tarkoittaa, että suurin osa kustannuksista menee normaalivuorojen käyttäjille.
Wed, 28 Dec 2011 15:22:02 +0200
Miksi ihmeessä suurin osa kustannuksista menisi normaalivuorolaisille? Eiköhän työvoimakustannukset ole jaettu tasan ihan kaikkiin sisäänpääsymaksuihin. Uimahalleillakin on oma budjettinsa erilaisia kustannuksia ja hankintoja varten. Ehkäpä verhorahat on saatu sieltä.
Wed, 28 Dec 2011 23:26:40 +0200
Ihan tavallinen käytäntö esimerkiksi Brittien saarilla. Olen itsekkin nauttinut joskus näistä 'naisten sessioista' yleisissä uimahalleissa. Mielestäni palveluja saa ja pitää kohdistaa kaikille ryhmille myös vähemmistöille. On täysin eri asia poistaa suvivirttä tai joulujuhlaa kouluista. Ne kuuluvat kulttuuriin ja niistä saa normaalisti vapautuksen jos ei halua osallistua. Joulujuhlan ja suvivirren lisäksi voitaisiin lisätä osioita jotka myös tuovat muut kulttuurit positiivisesti esiin.
Wed, 28 Dec 2011 09:20:54 +0200
Höh! Minä olin yksissä koulun juhlissa tässä taannoin, ja ohjelmasta oli kyllä erittäin huolellisesti poistettu kaikki, mikä voisi vähänkään viitata suomalaiseen kulttuuriin. Tilalle oli laitettu itämaista tanssia, afrikkalaista laulua, amerikkalaista räppiä jne. Aloin kyllä ihmettelemään, että hävetäänkö ja vähätelläänkö me jotenkin kouluissa suomalaisuutta, mikä taas tuntuu aivan järjettömältä.
Jos tässä halutaan olla kohteliaita maahanmuuttajille, niin eikö homman pitäisi olla toisinpäin eli tutustuttaa heitä suomalaisiin tapoihin ja kulttuuriin?
Jos tässä halutaan olla kohteliaita maahanmuuttajille, niin eikö homman pitäisi olla toisinpäin eli tutustuttaa heitä suomalaisiin tapoihin ja kulttuuriin?
Wed, 28 Dec 2011 09:48:45 +0200
Aika useinhan ne koulujen juhlat on osaksi lasten itsensä suunnittelemia. Jos tämän koulun oppilaita on kiinnostanut monet eri kulttuurit niin ovat selvästi vanhempiaan viisaampia!
Wed, 28 Dec 2011 12:34:48 +0200
Toi on niin 50-lukulaista. Ihaillaan kaikkea, mikä on ulkomaalaista.
Wed, 28 Dec 2011 15:05:38 +0200
Ai, miten on viisaampaa suosia vieraita kuin omia kulttuureja?
Tuntuu tuo muiden nöyristely olevan kansanluonteessamme.
Tuntuu tuo muiden nöyristely olevan kansanluonteessamme.
Wed, 28 Dec 2011 15:22:43 +0200
Kukaan ei tainnut puhua suosimisesta, vaan kiinnostuksesta.
Wed, 28 Dec 2011 23:32:01 +0200
Suomi vatii tiukasti, että Ruotsissa järjestetään suomen kielen opetusta suomalaistaustaisille lapsille. Palveluitakin pitäisi saada suomeksi. Suomalaisghettoihon rakennettiin 60-luvulla kokoontumistiloja ja saunoja, jotta suomalaiset eivät olisi vodkapäissään hajoittaneet koko kaupunkia.
Kun maahan tulee muuttajia, molempien osapuolten on sopeuduttava
Uimahallin verhojen hankinta on mitätön kustannus sille, että naiset pääsevät uimaan.
Kun maahan tulee muuttajia, molempien osapuolten on sopeuduttava
Uimahallin verhojen hankinta on mitätön kustannus sille, että naiset pääsevät uimaan.
Wed, 28 Dec 2011 09:25:45 +0200
Naiset saavat uida ihan vapaasti nytkin. Jos eivät saa, niin vika on kyllä heidän omissa asenteissaan. Ja ruotsinkielisille on kaikki edut jo Suomessa järjestetty. Suomessa ei kai vielä ole jalkapallo-ottelussa saanut punaista korttia ruotsin puhumisesta. Ruotsissa on sellainen annettu suomen puhumisesta kentällä.
Verho voisi olla mitätön kustannus, mutta lisäksi heile järjestetään erillinen aukioloaika, ja se ei ole vuositasolla enää mikään mitätön summa. Maassa maan tavalla. Jos haluavat erilaisia uimahalleja, niin mikään ei varmaan estä perustamasta sellaista. Jos kysyntää on, niin se on jopa kannattavaa.
Verho voisi olla mitätön kustannus, mutta lisäksi heile järjestetään erillinen aukioloaika, ja se ei ole vuositasolla enää mikään mitätön summa. Maassa maan tavalla. Jos haluavat erilaisia uimahalleja, niin mikään ei varmaan estä perustamasta sellaista. Jos kysyntää on, niin se on jopa kannattavaa.
Wed, 28 Dec 2011 15:26:06 +0200
Kyllä siitä erillisellä aukiololla uivillekin tulee sisäänpääsymaksu. Yleensä työvoimakustannukset hoidetaan niillä.
Wed, 28 Dec 2011 23:35:35 +0200
SUOMALAISET TEKI RUOTSISSA TÖITÄ JA MAKSOIVAT VEROJA!
RUOTSALAISET TYKKÄÄ MYÖS SAUNOMISESTA.
RUOTSALAISET TYKKÄÄ MYÖS SAUNOMISESTA.
Thu, 29 Dec 2011 01:23:07 +0200
Minäkin haluan uintivuoron itselleni, olenhan hieman pyöreä ja supisuomalainen!
Wed, 28 Dec 2011 09:25:15 +0200
Ethän sinä siellä yksin olisi kuitenkaan. Tässä ei nyt ole kyse yksityisvuoroista.
Wed, 28 Dec 2011 12:39:17 +0200
Onpa kaunis tuo Martinlaakson uimahalli.
Wed, 28 Dec 2011 09:34:34 +0200
Joo, aika ihana, arkkitektuurinen helmi.
Wed, 28 Dec 2011 14:44:02 +0200
Pääsenko minä supisuomalaisena tuolle uimavuorolle ja jos en pääse niin miksi? Jollen pääse on se syrjintää. Merja Auroma varmaan vastaa tähän?
Wed, 28 Dec 2011 09:38:26 +0200
Näillä merjoilla eiole tapana lukea krittiikiä.
Joku toimituksessa voisi välittää viestin ja pyytää kommenttia
Joku toimituksessa voisi välittää viestin ja pyytää kommenttia
Wed, 28 Dec 2011 09:51:23 +0200
Tottakai saat mennä tuolle uimavuorolle. Saavathan maahanmuuttajatkin tulla yleisille vuoroille. Luuletko että niinkin rasistinen asia kuin pääsyn etäminen kansallisesta perästä riipuen olisi mahdollista sivistyneessä Suomen valtiossa?
Wed, 28 Dec 2011 13:49:21 +0200
Olisiko muu erityisryhmä kuten invalidit saaneet halliin vastaavan oman vuoron ja muutoksia uimassa käynnin helpotukseen ?
Wed, 28 Dec 2011 09:40:23 +0200
On , ainakin turussa on reumaattisille oma aamuvuoro jolloin vesi on lämpimämpää, erityisryhmille, koululaisille, vauvauinnille ja invoille omia vuoroja
Wed, 28 Dec 2011 12:29:30 +0200
Ei tuommoisia käytäntöjä voi ottaa käyttöön jonkun tietyn vähemmistön kohdalla. Suomessa on demokratia mikä tarkoittaa sitä että enemmistön ehdoilla mennään. Saavatko suomalaiset sitten mennä uimaan samalla vuorolla kuin maahanmuuttajatkin, suljettujen verhojen takana? Mikäli yhteiskuntaan haluaa sopeutua, pitää sopeutuminen tapahtua valtaväestön ehdoilla. Ei muualta tulleet voi alkaa sanelemaan miten meidän pitää olla. Jos suomalainen lähtisi maahanmuuttajaksi johonkin toiseen maahan, niin ei suomalainen siellä voisi ruveta vaatimaan suomalaisia käytäntöjä siihen maahan. Jos niin tekisi, joutuisi todennäköisesti saman tien vankilaan istumaan. Maassa eletään maan tavalla.
Wed, 28 Dec 2011 09:40:46 +0200
No kyllähän Suomen ylin johto (presidentti, hallitus, eduskunta yms) sanelevat mitä esim islamilaisista tulee ajatella ja sanoa. Jos olet eri mieltä niin SINUA syrjitään "virallisesti".
Wed, 28 Dec 2011 13:50:35 +0200
Tietysti voi. Virkamies voi mitä vain. Seuraavaksi tulossa omat uimavuorot Myyrmäen halliin (Vantaalla sekin) lihaville, liian laihoille, pattipolvisille, pienivehkeisille, vinonenäisille ja keliaatikoille.
Wed, 28 Dec 2011 17:48:26 +0200
Enemmistön sanelupolitiikka ei ole demokratiaa vaan enemmistödiktatuuri. Demokratiaan kuuluu se, että vähemmistöjenkin oikeuksia kunnioitetaan. Se, että jollain on oma uimavuoro ei ole sinulta mitään pois, koska kukaan ei estä sinua menemään uimaan hallin normiaikoina.
Thu, 29 Dec 2011 07:42:07 +0200
Tämä maahanmuuttajien paapominen alkaa mennä jo liian pitkälle, jos näillä huolehtijoilla olisi huoli SUOMEN syrjääntyneistä yhtä suuri niin olisi hyvinvointi suomen rakentajilla työstään joku hyöty, Mutta eihän sillä kiilloteta omakuvaa.
Wed, 28 Dec 2011 09:39:12 +0200
Sensijaan, että muslimeille järjestetään erillisiä uimavuoroja, eikö olisi integraation kannalta fiksumpaa opettaa heidät uimaan muiden kanssa sopusoinnussa?
Ensin jaetaan uimavuorot, sitten koulut ja muut julkiset palvelut... Lopulta ihmetellään mikseivät maahanmuuttajat sopeudu maahamme. No eihän ne sopeudu, kun heidät pyritään eristämään meistä.
Ensin jaetaan uimavuorot, sitten koulut ja muut julkiset palvelut... Lopulta ihmetellään mikseivät maahanmuuttajat sopeudu maahamme. No eihän ne sopeudu, kun heidät pyritään eristämään meistä.
Wed, 28 Dec 2011 09:45:52 +0200
"Kotouttaminen" ei onnistu jos sita tehdaan maahanmuuttajien ehdoilla. Siis he valitsevat mika heille sopii, mika ei. Jos ei passaa ja ei tykkaa, niin kauhea narina paalle. Ei auta tulevia lainkaan tallainen kaikkeen suostuminen.Jos eivat ymmarra, etta ovat Suomessa,erinlaisten lakien alla, erinlainen uskonto, tavat, kieli ja kulttuuri niin eihan tallaiseen "hoivailuun" pitkalla tahtaimella Suomeen tule kansalaisia, jotka ovat suomalaisia; lahtokohdastaan riippumatta.
Thu, 29 Dec 2011 04:56:14 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 09:46:46 +0200
Eipä ne kaikki suomalaisetkaan tahdo tehdä töitä, saatika sitten maksaa veroja.
Wed, 28 Dec 2011 12:40:02 +0200
Olen kuullut enemmän työn saamisen vaikeudesta kuin työn teon haluttomuudesta. Myös tarinoita ihan valkoihoisista eurooppalaisista maahanmuuttajista, joilla ollut todella paljon vaikeuksia saada työpaikkaa sinnikkäästä hakemisesta huolimatta. Millainen mahdollisuus sitten onkaan tummaihoisen vielä enemmän eroavasta kulttuurista tulevan maahanmuuttajan saada työpaikkaa täältä kovin maahanmuuttovastaisesta maasta.
Wed, 28 Dec 2011 16:05:59 +0200
Ehkä nyt lestadiolaisetkin voi tulla uimaan ?
Wed, 28 Dec 2011 09:52:59 +0200
Kyllähän sen pitää olla niin että noi muut sopeutuu tämän maan tavoille, eikä niin että me suomalaiset kanta väestö sopeutuu noihin muihin.
Maksakoot edes omista rahoistaan henkilökunnan palkat sekä verhojen asennuksen
Ei kiitos verovaroja tuollaiseeen toimintaan
Maksakoot edes omista rahoistaan henkilökunnan palkat sekä verhojen asennuksen
Ei kiitos verovaroja tuollaiseeen toimintaan
Wed, 28 Dec 2011 09:52:51 +0200
No luultavasti maksavatkin! kyllä kaikki, myös erikoisvuorolla uivat maksavat uimahallissa käynnistä
Wed, 28 Dec 2011 23:36:10 +0200
No luultavasti maksavatkin! kyllä kaikki, myös erikoisvuorolla uivat maksavat uimahallissa käynnistä
Wed, 28 Dec 2011 23:39:10 +0200
Vantaalaisilla on varaa! MaMut muuttakaa Vantaalle.
Wed, 28 Dec 2011 09:52:33 +0200
Jep jep... Ja nämä vuorothan on nyt sitten tarkoitettu tasapuolisesti kaikille maahanmuuttajille, sukupuoleen ja uskontoon katsomatta, eikös niin?
Wed, 28 Dec 2011 09:56:41 +0200
Jytky2:n valmistelua. Kiitos.
Wed, 28 Dec 2011 09:58:46 +0200
Kai nämä uimaliput ovat sitten vähän kalliimpia näillä erikoisuimavuoroilla?
Wed, 28 Dec 2011 10:01:13 +0200
VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ!!!
Wed, 28 Dec 2011 10:05:09 +0200
Kyllä nyt mennään jo liian pitkälle.........
Wed, 28 Dec 2011 10:13:50 +0200
Miten pitkällä on liian pitkällä? Onko Turku pidemmällä kuin Tampere? Vai riippuuko se miltä suunnalta tullaan?
Wed, 28 Dec 2011 13:18:21 +0200
Mulle kanssa oma uintivuoro! Ja koska uiminen on lihaksia väsyttävää niin voisin myös ottaa hierojan paikalle :D
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 10:15:12 +0200
Ymmärsinkö nyt oikein, että projektipäällikkö Marja Auroman mukaan ihmisryhmien erilainen käsittely kantasuomalainen/maahanmuuttaja jaottelulla on ok ja tarpeen? Eikö tämä ole rasismia pahimmillaan?
Tarvitseeko muuten Ruotsista muuttanut kristitty Pelle Pettersson jonkin todistuksen että pääsee tuonne uimaan muiden maahanmuuttajien joukossa?
Tarvitseeko muuten Ruotsista muuttanut kristitty Pelle Pettersson jonkin todistuksen että pääsee tuonne uimaan muiden maahanmuuttajien joukossa?
Wed, 28 Dec 2011 10:21:46 +0200
Olen nyt jo ulkosuomalainen mutta vakavasti harkitsen paluuta kotimaahani.Kysymykseni onkin; olisiko minulla oikeus menna uimaan muslimi naisten kanssa verhottuun altaaseen?Ovatko nama uimavuorot vain musliminaisia varten? Jos niin ovat, niin sehan taytta diskriminaatiota.Ja siten erottelua, rasismia jne. kaiken puolesta! Siis mina , valkoihoinen ei muslimi,pullea suomalainen akka, ei saisi lupaa "saastuttaa" vetta.
Thu, 29 Dec 2011 05:09:08 +0200
No niin, kuka ei lukenut uutista loppuun? Viimeinen virke kuuluu:
"Martinlaakson uimahallissa järjestetään syksyisin perheille tarkoitettu alastonuintia, jolloin verhot tulevat olemaan niinikään käytössä."
"Martinlaakson uimahallissa järjestetään syksyisin perheille tarkoitettu alastonuintia, jolloin verhot tulevat olemaan niinikään käytössä."
Wed, 28 Dec 2011 10:24:52 +0200
Niin, ja mitä sitten? Eivät nuo erityiskohtelua vaativat mamut ui omilla vuoroillaan alasti, vaan uimpuvuissa. Heille ei vain kelpaa se, että uisivat samaan aikaa kantasuomalaisten kanssa. En ymmärrä, miksi tällaiselle rasismile, vihalle ja halveksunnalle annetaan yhteiskunnan tuki.
Wed, 28 Dec 2011 10:34:41 +0200
No, toi perheiden alastonuinti tuntuu ihan yhtä turhalta ja älyvapaalta. Onks siellä sitten aina yksi perhe kerrallaan vai useita, ei ymmärrä ...ja mitkä on sitten perustelut, että pitää järjestää yleisessä uimahallissa.
Wed, 28 Dec 2011 10:36:39 +0200
Pipouintiin myös saatava on vuoro
Wed, 28 Dec 2011 12:04:40 +0200
Tämä alastonuinti on hauska vastakohtaisuus suljetulle "maahanmuuttaja"uinnille, sillä tässä tapauksessa kantaväestö ei kestä nähdä tätä alastomien vähemmistöä. Eli rajoitteensa kullakin, uskonto mukana tai ei. Mielelläni uisin alasti missä tahansa uimahallissa ja kävelisin alasti kadulla, mutta en saa, koska rikon kantaväestön häveliäisyyssääntöjä. Kantaväen, johon itsekin kuulun.
Wed, 28 Dec 2011 12:21:20 +0200
sori nyt vaan antirasisti, mutta niillä muslimeillä tuskin on mitään sitä vastaan että uivat kantasuomalaisten kanssa. Pointti taitaa olla se ettei naiset voi näyttäytyä vähissä vaatteissa miehille, olivat ne miehet minkä maalaisia tahansa. Ehkä tästä uimavuorosta pitäisi käyttää nimitystä "naistenuinti"
Wed, 28 Dec 2011 12:48:25 +0200
SYY verhoihin on, että muslimimiehet eivät halua muiden miesten näkevän naisiaan. Käykää arabimaissa katsomassa, kuinka vimmaista naisten piilottaminen on.
Ehdotan, että muslimimiehet eivät saa tulla uimahalliin normaalien uimavuorojen aikana, koska he voivat nähdä musliminaisia tai muita naisia.
Ei mitään rusinoita pullasta-meininkiä.
Ehdotan, että muslimimiehet eivät saa tulla uimahalliin normaalien uimavuorojen aikana, koska he voivat nähdä musliminaisia tai muita naisia.
Ei mitään rusinoita pullasta-meininkiä.
Wed, 28 Dec 2011 10:26:17 +0200
ei ne musliminaiset itsekään tahdo näyttäytyä julkisesti. ei miehet niitä siihen pakota.
Wed, 28 Dec 2011 12:49:31 +0200
Hyvä!
Wed, 28 Dec 2011 13:02:36 +0200
Tekisköhän ne mulle saunan, tietysti puulämmitteisen dubaihin tai singaporeen tai indonesiaan?
Wed, 28 Dec 2011 10:27:53 +0200
^ hyvä huomio konkelilta
Wed, 28 Dec 2011 10:31:31 +0200
Hietarannalle saatava jättiverhot.
Wed, 28 Dec 2011 10:31:33 +0200
Verovarojen täydellistä tuhlausta ja pienen ryhmän hyssyttelyä jota takuuvarmasti ei suomalaisten enemmistö hyväksy.
Wed, 28 Dec 2011 10:34:30 +0200
Sillälailla.
Wed, 28 Dec 2011 10:39:11 +0200
Miten maahanmuuttajille varatuille vuorolle pyrkivän tulee osoittaa olevansa maahanmuuttaja? Riittääkö tähän oma todistus vai pitääkö esittää jotakin dokumentteja?
Eihän kriteerinä vain ole ihonväri?
Eihän kriteerinä vain ole ihonväri?
Wed, 28 Dec 2011 10:47:00 +0200
Naisten alistamiseen ei tule suostua Suomessa minkään kulttuurin tai uskonnon sumuverholla.
Wed, 28 Dec 2011 10:54:30 +0200
Hieno kommentti. Näitä uimavuoroprojekteja on ollut monessa maassa, koska on huomattu, että on perheitä, joissa äiti ei käy (ei saa / ei halua) uimassa. Näin näiltä naisilta on yksi elämänpiiri suljettu pois ja perheiden lapsetkaan eivät siksi kovin hyvin opi uimaan. Uimavuoroprojektien myötä taas lapset ovat saaneet kehitettyä peruskansalaistaitoja ja koulussakin on ollut kivempaa - ja naiset ovat tulleet askel askeleelta enemmän mukaan erilaisiin kohtaamistilanteisiin. Nämä uimahallivuorot ovat olleet merkittävä osa vapautumisen kokemusta ja naisten oman yhteisöllisyyden syntymistä (kyllä: muslimi ja nainenkin voi käydä hyviä ja syvällisiä saunakeskusteluja). Mutta tämä pitäisi ehdottomasti mielestäi poistaa, koska naista ei saa alistaa. Hyvin ajateltu.
Wed, 28 Dec 2011 11:52:39 +0200
Monen musliminaisen ja hänen tyttärensä välille tämä luo päinvastoin ongleman. Tähän asti nuori tytär onkäynyt uimahallissa niinkuin muutkin nyt on pakko mennä burkhauinnille mummon kanssa. Koska siihen on nyt mahdollisuus" - haluaisitko itse moisen mahdollisuuden?
Wed, 28 Dec 2011 17:43:07 +0200
Kuulun kantaväestöön, käyn töissä ja maksan verot. En kuitenkaan kovin helposti voi uimahalliin uimaan mennä, sillä sairastan keskivaikeaa psoriasista. Sairaus ei tartu mutta näyttää ikävältä ja herättää huomiota. Milloin siis minä ja kohtalotoverini saamme omat uimavuorot??? Moni ihosairauksista kärsivä joutuu jättämään uimisen väliin aivan varmasti. On siis tosi kurjaa ja väärin, että maahanmuuttajille (joista moni ei varmasti maksa veroja) saa tällaisia etuoikeuksia!
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 10:55:56 +0200
Minun lähipiirissäni on myös psoriasista sairastava. Ruvetkaa ihmeessä vaatimaan omia uintivuoroja.
Wed, 28 Dec 2011 11:55:41 +0200
Luultavasti ne maahanmuuttajat joilla on varaa käydä uimahallissa, käyvät myös töissä ja maksavat veroja.
Wed, 28 Dec 2011 12:52:04 +0200
Ehdottomasti Psoriasista sairastavat (ja toki muitakin ihosairauksia, jotka eivät tartu) tarvitsevat omat uimavuorot!
Wed, 28 Dec 2011 15:24:43 +0200
mistä m tuon päätelmänsä vetää?
Yhtä lailla voisin väittää, että luultavasti yhteiskunta kustantaa heille kotouttamisen nimissä uimavuorot.
Yhtä lailla voisin väittää, että luultavasti yhteiskunta kustantaa heille kotouttamisen nimissä uimavuorot.
Wed, 28 Dec 2011 15:30:36 +0200
Onko maahanmuuttajien syytä sekin, että et jostain käsittämättömästä syystä voi käydä uimassa koska sairautesi "näyttää ikävältä" ja "herättää huomiota"? Ei kukaan ole kieltämässä sinua uimasta normaaleilla uimahallivuoroilla. Ja jos ne eivät sovi, ryhdy toimeen ja järjestä vuoro ihosairauksista kärsiville mieleisessäsi uimahallissa.
Wed, 28 Dec 2011 18:55:26 +0200
Veljellani paha Psoriasis. Ei paase uimaan, koska ei hyvaksyta altaaseen taudin vuoksi.Tallainen tosi julma kommentti (oliko ges) osoittaa kirjoittajan taydellista tietamattomyytta. Psoriasis ei vain "nayta ikavalta" ja "herattaa huomiota" mutta on vakava, jopa kuolemaan johtava immuniteetti sairaus.Toivotan nimimerkille "ges" hieman aivotoimintaa.
Thu, 29 Dec 2011 05:21:23 +0200
olen maahanmuuttaja ja en hyväksy sitä. Silti en ymmärrä, mitä maahanmuuttopolitiikalla on tekemistä siihen. "Maassa maan tavalla" on paskapuhetta: esim. en aio syödä mämmiä enkä joululaatikkoja vaan sen takia että asun täällä. Grow up Finns!
Wed, 28 Dec 2011 11:04:24 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 11:45:36 +0200
"Maassa maan tavalla" ei tarkoita että sinun on pakko syödä mämmiä ja laatikoita.. Se tarkoittaa esimerkiksi sitä että hankit ruokasi ostamalla kaupasta kuten maan tapa ja säännöt on etkä esimerkiksi lähde metsästämään puistoista oravia ja kissoja jos se on ollut tapa maassasi
Wed, 28 Dec 2011 12:05:54 +0200
voin kertoa, että kaikki suomalaisetkaan ei syö mämmiä tai joululootia!!! se on perinne ei maan tapa!!!!
Wed, 28 Dec 2011 13:39:59 +0200
Kyllä näin tulee olla, että maassa maan tavalla, eli talo (maa) elää tavallaan, vieras kulkee ajallaan. Ei suomalainen ketään pakota esim.mämmiä suuhunsa mättämään.
Wed, 28 Dec 2011 18:04:20 +0200
Suomessa saat itse valita syötkö mämmiä tai vaikka apinan aivoja (joskin jälkimmäisiä voi olla vaikea saada). Maassa maan tavalla tarkoitta Suomessa, että jokainen nodattaa Suomen lakia, jossa taas sanotaan, että ketää ei voi syrjiä ja että kaikilla on yhtäläiset oikeudet ja velvollisuudet. Artikkelissa mainittu verhopolitiikka ei lakia riko, mutta tietenkään silloinkaan ei pitäisi estää vaalempi-ihoisten uintimahdollisuutta.
Wed, 28 Dec 2011 18:05:41 +0200
Jos muuta ei ole tarjolla niin on ilman sit.
Thu, 29 Dec 2011 03:59:05 +0200
Sinänsä maahanmuuttajavastaisen liikkeen öyhötys juuri uimavuorojen kohdalla on todiste siitä, että jengi elää oikeasti irrationaalisessa vihassa eikä se kykene minkäänlaiseen harkintaan tai ajatteluun.
Uimahalleja vuokrataan aukioloaikojen ulkopuolella ties mihin kanoottikerhojen ja seurojen toimintaan. Samoin ikäihmisille ja vammaisille on omat liikuntamahdollisuutensa ja vuoronsa tosi monessa paikassa. Siinä, että jokin hanke vuokraa hallia aukioloaikojen ulkopuolella omaan toimintaansa, on kyse täysin samasta asiasta.
Erityisesti Afrikan- ja lähi-idän alueelta tulleiden maahanmuuttajanaisten kohdalla on havaittu, että he eivät aina liiku tarpeeksi. Riski sairastua erilaisiin tuki- ja liikuntaelinsairauksiin on isompi. Lähtökynnystä liikkumaan madaltaa se, että ei tarvitse pyllyillä kaikkien nähden. Toiminnalla edistetään ko. ihmisten terveyttä, mikä taas näkyy jaksamisena kotona paremmin, mikä taas näkyy siinä että jaksaa muutenkin osallistua enemmän=> ei nimenomaan jäädä kotiin perinteiseen rooliin, vaan haetaan uutta tilaa.
Verho ei rajoita kenenkään toimintavapauksia millään lailla eikä ole keltään millään lailla pois.
Uimahalleja vuokrataan aukioloaikojen ulkopuolella ties mihin kanoottikerhojen ja seurojen toimintaan. Samoin ikäihmisille ja vammaisille on omat liikuntamahdollisuutensa ja vuoronsa tosi monessa paikassa. Siinä, että jokin hanke vuokraa hallia aukioloaikojen ulkopuolella omaan toimintaansa, on kyse täysin samasta asiasta.
Erityisesti Afrikan- ja lähi-idän alueelta tulleiden maahanmuuttajanaisten kohdalla on havaittu, että he eivät aina liiku tarpeeksi. Riski sairastua erilaisiin tuki- ja liikuntaelinsairauksiin on isompi. Lähtökynnystä liikkumaan madaltaa se, että ei tarvitse pyllyillä kaikkien nähden. Toiminnalla edistetään ko. ihmisten terveyttä, mikä taas näkyy jaksamisena kotona paremmin, mikä taas näkyy siinä että jaksaa muutenkin osallistua enemmän=> ei nimenomaan jäädä kotiin perinteiseen rooliin, vaan haetaan uutta tilaa.
Verho ei rajoita kenenkään toimintavapauksia millään lailla eikä ole keltään millään lailla pois.
Wed, 28 Dec 2011 11:48:14 +0200
"Verho ei rajoita kenenkään toimintavapauksia millään lailla eikä ole keltään millään lailla pois. "
Tietenkin se rajoittaa! Sehän on myönnytys taantumuksellisille arvoille, jotka ovat uhka meidän sivistyksellemme. On naivia kuvitella, että verhon takana uivat naiset koskaan omaksuisivat länsimaisia arvoja, sillä eihän heillä ole siihen mitään syytä.
Tietenkin se rajoittaa! Sehän on myönnytys taantumuksellisille arvoille, jotka ovat uhka meidän sivistyksellemme. On naivia kuvitella, että verhon takana uivat naiset koskaan omaksuisivat länsimaisia arvoja, sillä eihän heillä ole siihen mitään syytä.
Wed, 28 Dec 2011 12:20:19 +0200
"Verho ei rajoita kenenkään toimintavapauksia millään lailla eikä ole keltään millään lailla pois. .."
Kyllä se verhosysteemi on kallis ja poissa rajallisista jaettavista verorahoista!
Kyllä se verhosysteemi on kallis ja poissa rajallisista jaettavista verorahoista!
Wed, 28 Dec 2011 12:27:29 +0200
Mainitsemasi kanoottikerhot maksavat tilavuokransa itse, eläkeläiset ovat maksaneet veroja tähän maahan vuosikymmenten ajan, vaikeavammaisten vanhemmat ovat maksaneet veroja, eikä kukaan meistä voi mitään sille, että on syntynyt esim. ennen sotia, vaikeavammaisena tai toisaalta esim. sotaakäyvään maahan. Uskonto sen sijaan on osittain kulttuuri-ilmiö, osittain ihmisen itsensä valinta ja joka muuta väittää, ei ansaitse asua tasa-arvoa ylimpänä arvona pitävässä maassa. Kun sotaa lähdetään pakoon, pitää ymmärtää, ettei sodan pohjimmaista syytä lieveilmiöineen pidä ottaa evakkokuormaan mukaan.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 12:36:15 +0200
Komppaan Emboa.
Wed, 28 Dec 2011 13:05:49 +0200
Enemmän ajattelua toivotan sinulle, vähemmän tunnetta
Thu, 29 Dec 2011 00:49:27 +0200
Kysymys projektipäällikkö Marja Auromalle: Kun tulen uimaan, normaaliien aukioloaikojen puitteissa, voinko luottaa siihen, ettei uimahallissa silloin ole näitä maahanmuuttajia, joille on siis verovaroilla järjestetty omat erityisvuorot, joiden aikana en itse uimaan pääse?
Onhan se nyt vain kohtuullista, että tämä segregaatio viedään loppuun asti, ja että minulla on yhtä lailla oikeus välttää heidän uimaseuraansa kuin heillä minun. Maksaa, mitä maksaa.
Onhan se nyt vain kohtuullista, että tämä segregaatio viedään loppuun asti, ja että minulla on yhtä lailla oikeus välttää heidän uimaseuraansa kuin heillä minun. Maksaa, mitä maksaa.
Wed, 28 Dec 2011 11:46:20 +0200
Hyvä kysymys, "Vantaalainen". En minäkään haluaisi kaikkien kanssa uida.
Wed, 28 Dec 2011 12:50:25 +0200
Tuusulassa on ihana uimahalli. Suosittelen.
Wed, 28 Dec 2011 13:39:13 +0200
Ompa vain kaikilla tavoilla typerä päätös. Naisten syrjintää ja alistamista tulisi estää, eikä suvaita tai edesauttaa oli kyse sitten uskonnosta tai muusta syrjinnästä. Ja tässähän ongelma pohjautuu alistavaan uskontoon jonka sovinistisista taipumuksista pitäisi rimpuilla irti. Kyllä länsimaassa pitää olla oikeus olla muslimi tai kristitty ja saada uida tai olla ilman mitään häpeähuntuja tai häpeäverhoja!
Wed, 28 Dec 2011 11:53:26 +0200
Samaa mieltä!
Wed, 28 Dec 2011 15:53:03 +0200
Julkisin varoin siis tuetaan taantumuksellisia asenteita, jotka orjuuttavat naisia. Miksi?
Wed, 28 Dec 2011 11:56:13 +0200
Täydellisesti samaa mieltä!Ja kuka on myöntänyt verovaroja tuollaiseen?
Wed, 28 Dec 2011 13:40:45 +0200
Kataisen hallitus on myöntänyt rahat.
Wed, 28 Dec 2011 20:53:23 +0200
"Julkisin varoin siis tuetaan taantumuksellisia asenteita, jotka orjuuttavat naisia"
Erittäin nasevasti sanottu! Juuri tuosta on kyse!
Erittäin nasevasti sanottu! Juuri tuosta on kyse!
Thu, 29 Dec 2011 00:42:37 +0200
Törkeää vähemmistön paapomista, mikseivät voi vain sopeutua ympärillä olevaan yhteiskuntaan?! Ei minun verovaroja tuollaiseen hyysäämiseen!
Eli uikkarit jalkaan eikä mitään alastonuinteja.
Eli uikkarit jalkaan eikä mitään alastonuinteja.
Wed, 28 Dec 2011 12:05:01 +0200
Pieni lainaus projektin verkkosivuilta: "Sporttia kaikille -hanke on Opetus- ja kulttuuriministeriön tukema kolmivuotinen hanke maahanmuuttajien kotouttamiseen liikunnan avulla. Hankkeen tarkoituksena on edistää maahanmuuttajien aktiivista osallistumista liikunnan harrastustoimintaan. Liikunnan kotouttamistoimenpiteet tähtäävät siihen, että maahanmuuttajat voivat osallistua liikuntatoimintaan kuten kaikki muutkin maassa asuvat. Liikuntatoimintaan osallistumisella voidaan merkittävästi edistää maahanmuuttajien osallisuutta, työllisyyttä ja sosiaalisten suhteiden kehittymistä."
Kysyisin projektipäällikkö Auromalta, miten yksityiset, muilta uskonnoilta eristetyt (en usko, että kristitty kroatialaisnainen voi osallistua) uimavuorot edistävät "maahanmuuttajien osallisuutta, työllisyyttä ja sosiaalisten suhteiden kehittymistä" tai miten tämä projisoi heidän "mahdollisuuttaan osallistua liikuntatoimintaa kuten muutkin maassa asuvat"?
Miten muuten varmistetaan, että ko. uimavuorolle saapuva esim. kroatialaisnainen täyttää nämä erityisen uimavuoron vaatimukset?
Kysyisin projektipäällikkö Auromalta, miten yksityiset, muilta uskonnoilta eristetyt (en usko, että kristitty kroatialaisnainen voi osallistua) uimavuorot edistävät "maahanmuuttajien osallisuutta, työllisyyttä ja sosiaalisten suhteiden kehittymistä" tai miten tämä projisoi heidän "mahdollisuuttaan osallistua liikuntatoimintaa kuten muutkin maassa asuvat"?
Miten muuten varmistetaan, että ko. uimavuorolle saapuva esim. kroatialaisnainen täyttää nämä erityisen uimavuoron vaatimukset?
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 12:10:39 +0200
Ainoa keino vaikuttaa tähän apartheid-politiikkaan on lopettaa veronmaksu tykkänään. Tai ainakin vähentää minimiin ja samalla pumpata yhteiskunnalta viimeiset saatavissa olevat tukieurot. Minä olen jo päätökseni tehnyt ja helmikuun alussa liityn vapaamatkustajien laajaan joukkoon! Liittykää kaikki veronmaksulakkoon!
Wed, 28 Dec 2011 12:17:06 +0200
Hyvä pointti, alkaa olla korkea aika ryhtyä veronmaksulakkoon - kun verovarojamme ei enää käytetä kuin murto-osaltaan tämän maan rakentaneen väestön hyväksi! Kyllä, murto-osaltaan: niin monelta momentilta maksetaan kaikkia mahdollisia erityispalveluja, että niitä ei viime maahanmuuttoministerin mukaan ole nyky-Suomessa edes resusseja laskea!
Lääkäri vaati jo vuosia sitten jäämään sairauseläkkeelle, mutta olen sisuillut töissä, jopa täysin ilman sairauslomia! Pistää todella harkitsemaan, onko tässä enää mitään mieltä.
Uimahallissa olen allergiani vuoksi uinut viimeksi vuonna 1970 - enkä siis ole siihen "osattomuuteen" vielä kuollut!
Lääkäri vaati jo vuosia sitten jäämään sairauseläkkeelle, mutta olen sisuillut töissä, jopa täysin ilman sairauslomia! Pistää todella harkitsemaan, onko tässä enää mitään mieltä.
Uimahallissa olen allergiani vuoksi uinut viimeksi vuonna 1970 - enkä siis ole siihen "osattomuuteen" vielä kuollut!
Wed, 28 Dec 2011 13:09:37 +0200
Jollakin on nyt mennyt konseptit sekaisin. Maahanmuuttajia pitäisi kotouttaa, eikä auttaa pysymään erillisenä ryhmänä.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 12:31:36 +0200
Jossain oli, että verhoja käytetään tiettyjen maahanmuuttajaryhmien uintivuoroilla ja myös naku-uintivuoroilla. Eikö hommaa voisi yksinkertaistaa niin, että mamut ja nakuna uivat voisivat olla hallilla samalla kerralla? Verhot kuluisivat vähemmän ja paheksunta pienenisi, kun ei olisi vain yksi erityispalveluja tarvitseva ryhmä pulikoimassa.
Wed, 28 Dec 2011 12:46:25 +0200
Tietääkseni naku-uintivuoroja järjestetään vain yhdessä uimahallissa Suomessa. Oikaiskaa toki, jos erehdyin.
Yhtä kömpelö järjestely on toki uimahallien varaaminen urheiluseuroille, jolloin taviksia ei päästetä sisään. Harvoin tästä on muuten ilmoitettu, kuin laittamalla lappu uimahallin oveen. Se olisi pitänyt älytä käydä etukäteen tarkistamassa!
Yhtä kömpelö järjestely on toki uimahallien varaaminen urheiluseuroille, jolloin taviksia ei päästetä sisään. Harvoin tästä on muuten ilmoitettu, kuin laittamalla lappu uimahallin oveen. Se olisi pitänyt älytä käydä etukäteen tarkistamassa!
Wed, 28 Dec 2011 13:11:54 +0200
Ylläpidon linja on hieman outo. Mielestäni kommentissani ei ollut mitään sensuroitavaa.
Wed, 28 Dec 2011 12:50:21 +0200
Joo, ylläpito on mielestäni nykyään yli-innokas sensuroimaan. Missähän se sananvapaus ...?
Wed, 28 Dec 2011 13:01:15 +0200
Minun kommentissani oli pelkästään maitoa.
Wed, 28 Dec 2011 13:26:44 +0200
Lause: "poistaa kaikenlaisia esteitä = uimahallit ovat avoimia paikkoja". Ristiriitaako?
Wed, 28 Dec 2011 12:52:43 +0200
Tämä ei ole minulta mitenkään pois. Miksiköhän tästä järjestelystä piti tehdä edes uutinen? Haiskahtaa hieman tarkoitushakuiselta.
Wed, 28 Dec 2011 12:57:19 +0200
Kenenköhän rahoista luulet verhojen tai niiden asentamisen menevän? Entäpä erikseen avoinna olevan uimahallin valaistus- ja muut kulut? Työntekijöiden palkat?
Wed, 28 Dec 2011 13:25:55 +0200
Ei minultakaan. Maksan veroni Helsinkiin.
Wed, 28 Dec 2011 20:28:45 +0200
"Martinlaakson uimahallissa aloitetaan ensi vuoden alussa maahanmuuttajille tarkoitetut uintivuorot."
"Maahanmuuttajat" tarkoittaa selkokielellä - kuten näissä kommenteissa onkin jo todettu - musliminaisia, pääasiassa somaleja, joita miehet eivät saa nähdä uimapuvuissa/muuten vähäpukeisina. Martinlaakson uimahallissa järjestetään toivottavasti myös omat uintivuorot muslimimiehille. Ei heidänkään ole sopivaa käydä uimassa yleisillä uintivuoroilla, jolloin he ovat vaarassa nähdä uimapukuisia naisia.
"Maahanmuuttajat" tarkoittaa selkokielellä - kuten näissä kommenteissa onkin jo todettu - musliminaisia, pääasiassa somaleja, joita miehet eivät saa nähdä uimapuvuissa/muuten vähäpukeisina. Martinlaakson uimahallissa järjestetään toivottavasti myös omat uintivuorot muslimimiehille. Ei heidänkään ole sopivaa käydä uimassa yleisillä uintivuoroilla, jolloin he ovat vaarassa nähdä uimapukuisia naisia.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 13:00:11 +0200
Hyysäreillä on hyysärin mielipiteet jotka ovat AINA oikeat. Suomessa vallitsee yksi totuus ja muusta ei saa puhua. Ollaan ihan hysshyss!
Wed, 28 Dec 2011 13:03:05 +0200
Aika jännä, että tämäkin juttu oli tehty sensaatiohakuisesti maahanmuuttajahengessä. Ehkäpä ei olisi tullut näin paljoa kommentteja, jos olisi kirjoitettu, että uimahalli tarjoaa nyt myös uintimahdollisuuksia kotimaisille musliminuskoisille.
Vaan syrjintäähän noissa tapahtuu, kerran meinasin mennä uimaan, niin en päässyt sisälle kun oli kuulemma joku naisten uimavuoro.
Vaan syrjintäähän noissa tapahtuu, kerran meinasin mennä uimaan, niin en päässyt sisälle kun oli kuulemma joku naisten uimavuoro.
Wed, 28 Dec 2011 13:04:52 +0200
Tällaisella erivapauksien antamisella voi olla hyvinkin arvaamattomat seuraukset. Erivapauksien antamiselle pitää laittaa jyrkkä piste. Verhot tulee kieltää kaikista julkisista rakennuksista ja yksityisasunnoista. Lisäksi rakentamismääräyksiin tulee ottaa lisäys julkisten rakennusten ja asuntojen lasiseinien vähimmäismäärästä. Koskee myös intiimitiloja. Maassa maan tavalla.
Wed, 28 Dec 2011 13:06:00 +0200
Kuulostaa kyllä tosi kotouttavalta, että uidaan siellä 100% omassa porukassa, vailla pienintäkään mahdollisuutta törmätä kantasuomalaiseen.
Minä kun luulin, että kotouttamisessa oli kyse vuorovaikutuksesta suomalaisten kanssa.
Minä kun luulin, että kotouttamisessa oli kyse vuorovaikutuksesta suomalaisten kanssa.
Wed, 28 Dec 2011 13:04:58 +0200
Sporttia kaikille -projektin verkkosivuilta (http://www.vantaa.fi/fi/liikunta_ja_ulkoilu/ohjattu_liikunta/prime102.aspx):
"Liikunnan kotouttamistoi-menpiteet tähtäävät siihen, että maahanmuuttajat voivat osallistua liikuntatoimintaan kuten kaikki muutkin maassa asuvat. Liikuntatoimintaan osallistumisella voidaan merkittävästi edi-tää maahanmuuttajien osallisuutta, työllisyyttä ja sosiaalisten suhteiden kehittymistä"
No, selvästi tällä verholla saadaan aikaan ensimmäisen lauseen kanssa täysin päinvastainen tilanne - maahanmuuttajat eivät voi osallistua liikuntatoimintaan kuten kaikki muut, vaan heidän on uitava verhojen takana.
Toisekseen en ymmärrä, miten pelkille tietyille maahanmuuttajaryhmille varatut verhontakusvuorot edesauttavat "sosiaalisten suhteiden kehittymistä".
"Liikunnan kotouttamistoi-menpiteet tähtäävät siihen, että maahanmuuttajat voivat osallistua liikuntatoimintaan kuten kaikki muutkin maassa asuvat. Liikuntatoimintaan osallistumisella voidaan merkittävästi edi-tää maahanmuuttajien osallisuutta, työllisyyttä ja sosiaalisten suhteiden kehittymistä"
No, selvästi tällä verholla saadaan aikaan ensimmäisen lauseen kanssa täysin päinvastainen tilanne - maahanmuuttajat eivät voi osallistua liikuntatoimintaan kuten kaikki muut, vaan heidän on uitava verhojen takana.
Toisekseen en ymmärrä, miten pelkille tietyille maahanmuuttajaryhmille varatut verhontakusvuorot edesauttavat "sosiaalisten suhteiden kehittymistä".
Wed, 28 Dec 2011 13:09:20 +0200
Esität ihan aiheellisia kysymyksiä!
Pelkille "tietyille maahanmuuttajaryhmille" varatut verhontakusvuorot eivät tosiaankaan edesauta muuta kuin heidän pysymistään siellä marginaalissa jossa he jo muutenkin ovat!
Pelkille "tietyille maahanmuuttajaryhmille" varatut verhontakusvuorot eivät tosiaankaan edesauta muuta kuin heidän pysymistään siellä marginaalissa jossa he jo muutenkin ovat!
Thu, 29 Dec 2011 00:36:25 +0200
Seuraavaa "jytkyä" odotellessa! Huh, huh...
Wed, 28 Dec 2011 13:11:04 +0200
Stephen Elop saa oman uimavuoron hunnutettujen naisten kanssa?
Ja Hardwick. Ja Armstrong. Ja...
Perhana! Miksi niitä ulkomaalaistaustaisia aina lykästää?
Ja Hardwick. Ja Armstrong. Ja...
Perhana! Miksi niitä ulkomaalaistaustaisia aina lykästää?
Wed, 28 Dec 2011 13:12:34 +0200
Ihana Kaldo, nauroin vatsani helläksi.
Wed, 28 Dec 2011 23:54:03 +0200
Kuka tälläistä politiikkaa ajaa Suomeen? Että sallitaan naisten "eristäminen" ihan yhteiskunnan varoin? Aletaanko kohtaa perustaa naisille omia aidattuja puistoja? Kivimuurein ympäröityjä juoksuratoja?
Kyllä tässä nyt suomalaisena ihmetyttää ja kovin että missä menee raja eri kulttuurien tapojen ymmärtämiselle ja missä taas menee raja ihmisoikeuksille. Kenen etua tässä nyt palvellaan? Niiden naisten jotka pääsevät uimaan ja saavat terveyshyötyjä, vai annetaanko tässä viestä että Suomessa hyväksytään tiettyjen kulttuurien vuoksi naisten eristäminen muusta yhteiskunnasta?
Nämä ovat vain pohdintojani, mutta kyllä tämä on sellainen asia josta pitäisi käydä keskustelua ja ihan kunnolla. Mitä Suomen kuuluu tarjota maahanmuuttajille, kuinka paljon ymmärtää ja kunnioittaa lähtömaan kuilttuuria? Kuinka paljon taas maahanmuuttajilta odotetaan sopeutumista valtakultttuuriin? Kuinka kerrotaan, että millä eväillä tälläinen yhteiskunta pysyy pystyssä? Mitä se vaatii tulijalta?
Kyllä tässä nyt suomalaisena ihmetyttää ja kovin että missä menee raja eri kulttuurien tapojen ymmärtämiselle ja missä taas menee raja ihmisoikeuksille. Kenen etua tässä nyt palvellaan? Niiden naisten jotka pääsevät uimaan ja saavat terveyshyötyjä, vai annetaanko tässä viestä että Suomessa hyväksytään tiettyjen kulttuurien vuoksi naisten eristäminen muusta yhteiskunnasta?
Nämä ovat vain pohdintojani, mutta kyllä tämä on sellainen asia josta pitäisi käydä keskustelua ja ihan kunnolla. Mitä Suomen kuuluu tarjota maahanmuuttajille, kuinka paljon ymmärtää ja kunnioittaa lähtömaan kuilttuuria? Kuinka paljon taas maahanmuuttajilta odotetaan sopeutumista valtakultttuuriin? Kuinka kerrotaan, että millä eväillä tälläinen yhteiskunta pysyy pystyssä? Mitä se vaatii tulijalta?
Wed, 28 Dec 2011 13:12:55 +0200
Komppaan tätä täysin. Samaa mieltä edellisen kirjoittajan kanssa.
Thu, 29 Dec 2011 08:51:41 +0200
Miksi artikkelissa ei sanota vain reilusti mitä maahanmuuttajaryhmiä tämä sinänsä harmiton uusi palvelu koskee? Yhteinäistä ryhmää nimeltä maahanmuuttajat ei ole olemassakaan. Tarkoittako tämä vaikkapa ruotsalaisia tai saksalaisia maahanmuuttajia, hekö muka tarvitsevat oman ryhmänsä? Laitetaanko kaikki joilla ei ole suomalaista passia uimaan erikseen verhon taakse? Ei kai. Myös termi maahanmuuttaja on jo sinänsä loukkaava ja eriyttävä. Ovatko kaikki ikuisesti maahanmuuttajia, vai milloin heidän katsotaan jo muuttaneen maahan?
Wed, 28 Dec 2011 13:13:18 +0200
Minulla on tähän ehdotus, joka on maamme eduskunnan viitoittama ja hyväksymä. Annetaan Martinlaakson uimahallille erityisverotusoikeus, jonka perusteella niille, jotka haluavat käyttää tätä uutta suojattua uintivuorojärjestelmää, määrätään erityinen vero, joka on pakollinen ja ulosmittauskelpoinen. Niiltä, joilla ei ole tuloja vaan elävät sossun varassa, vähennetään sossun avustuksista vuosittain tuo veron määrä. Vero on kaikille käyttäjille pakollinen ja lisäksi niille, joilla on mahdollisuus uintivuoron käyttöön. Vero sidotaan elinkustannusindeksiin. Problem solved.
Wed, 28 Dec 2011 13:20:11 +0200
Kannatan!
Wed, 28 Dec 2011 21:52:20 +0200
Maahanmuuttaja ei ole sama asia kuin islaminuskoinen tai arabi. Maahanmuuttaja voi olla vaikka ranskalainen, jota ei varmaan kiinnosta mitkään verhot uimahallissa. Haloo
Wed, 28 Dec 2011 13:28:05 +0200
No näin todellakin on! Mutta kun täällä Suomessa ollaan tässä maahanmuuttokeskustelussa niin kertakaikkisen herkkähipiäisiä ja ylivarovaisia niin on mahdotonta sanoa ääneen että muslimi-maahanmuuttajanaiset ovat nyt kyseessä. Eivätkä edes kaikki he vaan vain tietty osa heistä.
Thu, 29 Dec 2011 00:31:15 +0200
Martinlaakson uimahalli rajoittaa asiakkaiden pääsyä tiettyihin uimavuoroihin etnisen taustan perusteella. Kyseessä on siis umpirasistinen laitos.
Wed, 28 Dec 2011 13:28:14 +0200
TAAS TURHAA TUHLAUSTA!! HUOH!! miksi niitä ei vain sopeuteta tähän maahan ja maan tapoihin.. on rakennettu jo moskeijoita ja annettu paikkoja jossa voi rukoilla, nyt sitten saavat oman uimavuoronsakkin, saavat kouluissa ihan omat safkatkin, BETONIPORSAATKIN PITI POISTAAA!!! Huh huh sanon minä!!! ihan naurettavaa,, sanoisin että maassa maan tavalla, mutta nämä TIETYT IHMISET laskevat tämän sanonnan rasismiksi (joka on naurettavaa);D
Wed, 28 Dec 2011 13:31:24 +0200
Suomalaisviranomaiset PAKKOUITTAVAT ihmisiä, jotka oikeasti eivät halua uida... vaan käyttävät tekosyynä, että tarvitaan verhot. Ei kukaan maahanmuuttaja ITSE ihan oikeasti vaadi verhoja...
Wed, 28 Dec 2011 13:31:58 +0200
Lähes 200 kommenttia tällaisesta mitättömästä asiasta. Minulle on aivan sama, onko tuollaisessa rumassa röttelössä verhot vai ei. Kukaan ei olisi puhunut mitään, jos Suur-Martinlaakson Martat olisivat saaneet omalle uintivuorolleen pimeät ikkunat.
Ja mitä tulee tähän "maassa maan tavalla", maailma ja tämäkin maa muuttuvat, eikä mitään kiveenhakattua "maan tapaa" ole. Tietenkin maahanmuuttajat tuovat tullessaan uusia tapoja, jotka vaikuttavat tapoihimme. Vai missä on sovittu, mitkä ovat "maan tavat"? Käsittääkseni Suomen laissa ei kielletä verhojen käyttöä uimahallin ikkunoissa.
Mutta voi että kun meidän nyt pitää tuntea itsemme taas entistä hyljeksitymmiksi, kun toiset saivat verhot.
Ja mitä tulee tähän "maassa maan tavalla", maailma ja tämäkin maa muuttuvat, eikä mitään kiveenhakattua "maan tapaa" ole. Tietenkin maahanmuuttajat tuovat tullessaan uusia tapoja, jotka vaikuttavat tapoihimme. Vai missä on sovittu, mitkä ovat "maan tavat"? Käsittääkseni Suomen laissa ei kielletä verhojen käyttöä uimahallin ikkunoissa.
Mutta voi että kun meidän nyt pitää tuntea itsemme taas entistä hyljeksitymmiksi, kun toiset saivat verhot.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 13:35:13 +0200
Samaa mieltä! ..ja yksi juttu häiritsee vielä, se kun täällä moni yleistää että jos olet ulkomaalaistaustainen(somali,romani tai vaikka turkkilainen) niin he ei maksa veroja eikä käy töissä vaan syö suomalaisten maksamat verot ! miksi tuokin asia pitää yleistää? minä tiedän aika montakin ulkomaalaistaustaista jotka käyvät tunnollisesti töissä ja maksaa ne hiton verot!!!! aivan kuin ei olisi yhtään suomalaista joka ei olisi työtön/jättäisi verot maksamatta ja käy siellä sossun luukulla !
Thu, 29 Dec 2011 03:06:27 +0200
Kyllä sua varmaankin ottais (mm. ma, ke, pe iltana) päähän, kun uimaan tultuasi sulle sanotaan, että et näytä ollenkaan oikenaliselta maanhanmuuttajalta. Kantis vuoroilla sitten meet edellisen kantapäät suussa ja saunaan jonotat istumapaikkaa.
Thu, 29 Dec 2011 09:24:41 +0200
Eniten maahanmuuttajia Suomessa on ymmärtääkseni virosta ja venäjältä. Miksi heille tarvitaan uutisen mukaan omat uimavuorot? Vai tarkoitetaanko tässä omia uimavuoroja musliminaisille? Joiden uskonto kieltää näyttäytymästä vähäpukeisena miehille ja muille kuin musliminaisille? Jos näin on, uutisen huonosta kirjoituksesta poiketen, niin kiva että hekin voivat nauttia samoista asioista kuin muutkin.
Wed, 28 Dec 2011 13:42:16 +0200
Ikävää että tavalliset veronmaksajat joutuvat aina maksamaan poliittisten päättäjien todellisuuden tajun menetyksestä. Hinta on tosin tällä kertaa pieni mutta niin on hyötykin (kiinalainen verhonkutoja saa töitä). Minua pelottaa mitä muuta päättäjämme keksivät seuraavaksi. Vasemmisto-demari-vihreät työntävät tavallisia veronmaksajia oikeiston suuntaan.
Wed, 28 Dec 2011 13:44:13 +0200
joo ennen vanhaan vähemmistön oli sopeuduttava enemmistön tapoihin nykyään enemmistön on sopeuduttava vähemmistön tapaoihin, eli jossain vaihessa ollaan alettu menemään metsään ja pahasti. Onneksi meitä jotka ei tykkää nykymenosta on aika paljon ja se näkyy vaaleissa.
Wed, 28 Dec 2011 13:42:55 +0200
Nyky-Suomessahan on pikemmin sääntönä, että demokratian nimissä vähemmistön mielipide voittaa!
Wed, 28 Dec 2011 15:15:34 +0200
Ja Martsaria tuntemattomille vinkkinä, että kuvassa etualalla Mika Häkkisen aukio ja Mikan maailmanmestaruuden kunniaksi pystytetty upea monumentti (rautapylväs, jossa lukee Mika Häkkisen aukio). Kyllä Suomessa osataan :D
Wed, 28 Dec 2011 13:49:00 +0200
Joup, vanhans Martsarilaisena kävin vartavasten tutustumassa 'Mika Häkksen aukioon'. Järisyttävä kokemus - eikä tavitse verhoja ympärille.
Wed, 28 Dec 2011 18:16:26 +0200
Siis mitä? "Koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan" ????
Wed, 28 Dec 2011 13:47:18 +0200
Eiköhän säästö syistä lopeteta kaikki uima- ja jäähallit,uidaan kesällä ja luistellaan talvella.
Wed, 28 Dec 2011 13:53:01 +0200
Miksi suomalaiset nöyristelevät, köyristelevät ja pokkuroivat sairaaksi asti miellyttääkseen aina jotakuta tahoa? Eikö meillä muka ole itsetuntoa olla OMA ITSEMME tässä mielettömässä maailmassa?
Wed, 28 Dec 2011 13:50:58 +0200
Ei näköjään ole. Pieni maa ja sen kansa on aina joutunut sopeutumaan kaikkeen ja pisteenä iin päälle se vielä sensuroi ja rankaisee itseään silloinkin kun ei olisi pakko. - Mallioppilas-syndrooma...tms.
Thu, 29 Dec 2011 00:24:12 +0200
En ole tiennytkään, että saksalaiset maahanmuuttajat ovat noin ujoja. Vai tarkoittaako "maahanmuuttaja" itse asiassa vain tiettyä osaa ulkomaalaisperäisestä väestöstä?
Wed, 28 Dec 2011 13:56:00 +0200
Kyse onkin uskontonsa kanssa naimisissa olevista pakolaisista, heikäläisistä naisista tarkemmin ottaen.
Thu, 29 Dec 2011 00:15:35 +0200
IS-ilta mielipide muokkausta. Kaikkein useimmin käytetty kommentti on :ylläpito muokannut kommenttia ja ylläpito poistanut kommentin. Siloin saadaan haluttu vastaus.
Wed, 28 Dec 2011 13:56:17 +0200
Aihe on mitä ilmeisimmin liian arka. Paine hillitä vapaata keskustelua aiheesta "poliittisen korrektiuden" nimissä on liian kova. - Säälittävää!
Thu, 29 Dec 2011 00:15:11 +0200
Aihe on mitä ilmeisimmin liian arka. Paine hillitä vapaata keskustelua aiheesta "poliittisen korrektiuden" nimissä on liian kova. - Säälittävää!
Thu, 29 Dec 2011 00:15:53 +0200
Yep,laitoin 2 mielipidettä,molemmat poistettu.Syytä en tiedä.Ei ollut mitään rasismia.Ilmeisesti liian arkoja kysymyksiä
Thu, 29 Dec 2011 17:12:16 +0200
Kaikkinainen erityiskohtelu on - paradoksaalista kyllä - hengenvaarallista vähemmistöille. Turvallisuus ennen kaikkea, siis tasa-arvoinen kohtelu. Erityisetuisuudet ovat Euroopan perinteessä uskonnollisille ryhmille olleet aina kuoleman suudelma.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 13:59:04 +0200
Keneltä se on pois, jos uimahallin toimintaa kehitetään siten, että sen käyttäminen on kaikille mahdollista? YK:n peruskirjassa todetaan jokaisen ihmisen olevan tasavertainen, oli hän kotoisin mistä tahansa, oli minkä näköinen tahansa. tai oli asioista mitä mieltä tahansa. Sopeutuminen ja sopeuttaminen ei ole sama asia kuin alistaminen." Verhojen" vastustajat, aikuistukaa nyt. Olette aika pieni vähemmistö tällä noin kuuden miljardin ihmisen pallolla...teidän on parasta vetää verhot eteen.
Wed, 28 Dec 2011 13:59:31 +0200
Tässähän "syrjitään" kantaväestöä!
Wed, 28 Dec 2011 14:12:05 +0200
Ainoana poikkeuksena suomalaiset jotka eivät saa olla mitä mieltä tahtoo, täytyy tahtoo samaa kun vieraat.
Wed, 28 Dec 2011 15:44:45 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 16:57:07 +0200
Pitääks kaikki vähemmistöt huomioida just Vantaalla. Muutenkin velkaa ihan tarpeeks.
Wed, 28 Dec 2011 18:20:51 +0200
Juuri niin. YK:n perustuskirjassa todetaan "jokaisen ihmisen olevan tasavertainen, oli han kotoisin mista tahansa" jne.jne.".No, tamahan on tietenkin ihanne ajattelua. Kaunista! Vaan ei valitettavasti totta. Myoskin en ymmarra yhteytta sopeutumisen ja alistamisen kesken. Ja sitahan, alistamista, juuri tapahtuu aariuskontojen keskella.Anteeksi, ei varmaan saisi mainita naisten tilannetta Afganistanissa? Tai ehka Kosovossakaan? Miessukulaiseni oli molemmissa paikoissa rauhanturvajoukoissa ja kertoi hirvittavia tarinoita tyttojen ja naisten kohtelusta. Vuohi ja koirakin oli parempi kuin nainen. Joten vaan jatketaan Suomessa samaa julmuutta. Eikos siella joku laakarikin puollustanut tyttojen ymparileikkausta?
Thu, 29 Dec 2011 06:03:53 +0200
Tässä olisi hyvä kysymys seuraavaan presidenttiehdokkainen vaaliväittelyyn.
Wed, 28 Dec 2011 14:02:13 +0200
Huom! Kommentti on poistettu
Wed, 28 Dec 2011 14:16:03 +0200
Huom. Ylläpito, tämä viesti ei ole ainakaan maahanmuuttajamuslimin kirjoittama.
Wed, 28 Dec 2011 14:20:52 +0200
Onpas typerä tapaus. Olisiko aika katsoa peiliin!?
Wed, 28 Dec 2011 14:21:01 +0200
Katsoin, ei näkynyt verhoja.
Wed, 28 Dec 2011 18:59:16 +0200
Näiden täytyy olla niitä Nokian insinöörejä, jotka eivät enää markkinaosuuden laskettua kuin lehmän häntä kehtaa enää näyttää kasvojaan.
Wed, 28 Dec 2011 14:21:14 +0200
Lienee useita vuosia vanha uimahalli? Kuinka se on ilman verhoja selvinnyt ennen tätä? Tarvitseeko muutos veronmaksajien osallistumista?
Onko verhottomassa uimahallissa tähän asti uineet ainoastaan "sopeutuneet" maahanmuuttajat? Miksi (jälleen) yksi sopeuttamiskeino Suomessa poistetaan?
Paljon kysymyksiä.
Onko verhottomassa uimahallissa tähän asti uineet ainoastaan "sopeutuneet" maahanmuuttajat? Miksi (jälleen) yksi sopeuttamiskeino Suomessa poistetaan?
Paljon kysymyksiä.
Wed, 28 Dec 2011 14:26:53 +0200
Hienoa! Nyt ei kun vaan kaikki me maahanmuuttajat uimaan! Mitä..? Ai, tämä ei ollutkaan kaikille maahanmuuttajille? Voisiko toimittaja täsmentää hieman termiä "maahanmuuttaja".
Wed, 28 Dec 2011 14:28:00 +0200
Saako ruotsalaisetkin mennä uimaan verhovuorolla?
Wed, 28 Dec 2011 14:29:41 +0200
Suomalaisten mitta on tullut täyteen. Sen näkee kommentit lukemalla.
Itse olen melko puolueeton vielä, mutta kyllä useat signaalit tekevät siitä jo vaikeampaa. Haluaisin pitää kaikkia yhdenvertaisina.
Itse olen melko puolueeton vielä, mutta kyllä useat signaalit tekevät siitä jo vaikeampaa. Haluaisin pitää kaikkia yhdenvertaisina.
Wed, 28 Dec 2011 14:30:26 +0200
miksi??
Wed, 28 Dec 2011 14:35:58 +0200
Mukavaa että erilaisia ihmisiä huomioidaan tällä tavoin! Uskon että monen muslimitaustaisen tytön tai naisen elämässä on sellaisia paineita, että me emme voi sitä ymmärtääkään.
Velvollisuutemme on huolehtia niistä ihmisistä, jotka olemme tänne ottaneet.
Velvollisuutemme on huolehtia niistä ihmisistä, jotka olemme tänne ottaneet.
Wed, 28 Dec 2011 14:39:56 +0200
Todellakin velvollisuutemme on huolehtia tänne ottamistamme ihmisistä, mutta onko tämä oikea tapa? Ajatellaanko tässä oikeasti maahanmuuttajanaisen terveyttä ja mahdollisuuksia liikkua, vai annetaanko tässä viestiä että kulttuurierojen vuoksi Suomessakin hyväksytään tietynlainen naisten "eristäminen" yhteiskunnasta? Kumpaa tämä toiminta on, ei minulla ole vastausta. Tiedän vain että tässä uimahalli-kysymyksessä on oikeasti kyse isommasta asiasta kuin siitä, että asennetaanko yhdet verhot paikoilleen vai ei.
Wed, 28 Dec 2011 16:54:31 +0200
Tuskin tuo auttaa kotouttamista jos mamut eristetään omaksi ryhmäkseen verhojen taakse.
Jotain on Suomessa tällä hetkellä todella pahasti vialla. Verhot ovat täyttä rasismia.
Jotain on Suomessa tällä hetkellä todella pahasti vialla. Verhot ovat täyttä rasismia.
Wed, 28 Dec 2011 14:43:36 +0200
"Martinlaakson uimahallissa järjestetään syksyisin perheille tarkoitettu alastonuintia, jolloin verhot tulevat olemaan niinikään käytössä".
Turhaa tulla tänne itkemään. Verhoista on jo maksettu ja nyt otetaan KÄYTTÖÖÖN!
Turhaa tulla tänne itkemään. Verhoista on jo maksettu ja nyt otetaan KÄYTTÖÖÖN!
Wed, 28 Dec 2011 14:49:53 +0200
Miten tämä perheuintijuttu menee käytännössä? Että kaikki sekaisin uimassa alasti, kunhan on pieniä lapsia mukana? Eli voinko hakea mukaan kummilapseni ja tullaan sitten alasti uimaan kaikkien sekaan? Vai onko hallissa aina yksi perhe kerrallaan? Miten tämä nyt menee, kun en tajua?
Thu, 29 Dec 2011 08:36:43 +0200
Minulla olisi muutama kysymys:
Tarkoittaako tämä sitä, että saksalainen vaimoni voi mennä vuorolle uimaan yhdessä muiden saksalaisten ystäviensä kanssa, mutta minun pitää jäädä parkkipaikalle?
Entä silloin kun appivanhempamme tulevat saksasta suomeen, voivatko he mennä vaimoni kanssa noille vuoroille, vai pitääkö olla muuttanut pysyvästi suomeen?
Asumme tällä hetkellä ulkomailla, joten kysyisin montako vuotta minun pitää asua pois, että pääsen suomeen palatessani näille vuoroille? Suomen sosilaaliturvan piiriin en kuulu enää vuoden jälkeen, vaan joudun tekemään uuden hakemuksen Kelalle, joten riittääkö vuosi, vai tulisiko minun ennen suomeen paluuta hakea jonkun toisen valtion kansalaisuutta, jotta en olisi "paluumuuttaja" vaan "maahanmuuttaja"?
Normaalien hallivuorojen käyttäminen on minulle mahdotonta, sillä samassa altaassa valkoisten, yksiosaista uimapukua käyttävien vesijuoksioiden kanssa uiminen on vastoin elämänkatsomustani.
Tarkoittaako tämä sitä, että saksalainen vaimoni voi mennä vuorolle uimaan yhdessä muiden saksalaisten ystäviensä kanssa, mutta minun pitää jäädä parkkipaikalle?
Entä silloin kun appivanhempamme tulevat saksasta suomeen, voivatko he mennä vaimoni kanssa noille vuoroille, vai pitääkö olla muuttanut pysyvästi suomeen?
Asumme tällä hetkellä ulkomailla, joten kysyisin montako vuotta minun pitää asua pois, että pääsen suomeen palatessani näille vuoroille? Suomen sosilaaliturvan piiriin en kuulu enää vuoden jälkeen, vaan joudun tekemään uuden hakemuksen Kelalle, joten riittääkö vuosi, vai tulisiko minun ennen suomeen paluuta hakea jonkun toisen valtion kansalaisuutta, jotta en olisi "paluumuuttaja" vaan "maahanmuuttaja"?
Normaalien hallivuorojen käyttäminen on minulle mahdotonta, sillä samassa altaassa valkoisten, yksiosaista uimapukua käyttävien vesijuoksioiden kanssa uiminen on vastoin elämänkatsomustani.
Wed, 28 Dec 2011 14:52:41 +0200
Hei!
Haluaisin jakaa hyvän ystäväni tarinani tähän. Toivoisin, että tätä viestiä ei sensuroitaisi sillä kirjoitin niin asiallisesti kuin suinkin osaan.
Ystäväni on (valkoihoinen, vaikkei sillä olekaan merkitystä ainakaan minulle,) 42-vuotias mies. Hän on muuttanut Suomeen Ranskasta pian 20 vuotta sitten. Alunperin nuorena miehenä työkomennukselle, sittemmin ihastui Suomeen ja nykyiseen vaimoonsa ja jäi tälle tielle. Tällä hetkellä hän on työttömänä, tosin luulen työpaikan löytyvän piakkoin, koska hänen koulutusalalla on onnekseni hyvin työmahdollisuuksia. Suomalainen vaimonsa on melko hyväpalkkaisessa (arvioisin 3500-4500 e/kk) työssä, eikä perhe saa tukia, paitsi lapsilisää yhdestä lapsesta. Ystävälläni on (vain) Ranskan kansalaisuus, puolisonsa ja lapsensa ovat suomalaisia ja Suomen kansalaisia. Ystäväni on kristitty, kuten vaimonsa ja lapsensakin. Minä olen toinen lapsen kummeista ja muutenkin läheisissä väleissä perheen kanssa.
Kysymykseni siis kuuluu: saako ystäväni mennä tuolle uintivuorolle? Hän on maahanmuuttaja ja uutisessa sanottiin vuoron olevan tarkoitettu maahanmuuttajille. Uutisen kommenteissa on kuitenkin epäilty, että näin ei olisikaan.
Kiitän jo etukäteen asian selventämisestä.
Haluaisin jakaa hyvän ystäväni tarinani tähän. Toivoisin, että tätä viestiä ei sensuroitaisi sillä kirjoitin niin asiallisesti kuin suinkin osaan.
Ystäväni on (valkoihoinen, vaikkei sillä olekaan merkitystä ainakaan minulle,) 42-vuotias mies. Hän on muuttanut Suomeen Ranskasta pian 20 vuotta sitten. Alunperin nuorena miehenä työkomennukselle, sittemmin ihastui Suomeen ja nykyiseen vaimoonsa ja jäi tälle tielle. Tällä hetkellä hän on työttömänä, tosin luulen työpaikan löytyvän piakkoin, koska hänen koulutusalalla on onnekseni hyvin työmahdollisuuksia. Suomalainen vaimonsa on melko hyväpalkkaisessa (arvioisin 3500-4500 e/kk) työssä, eikä perhe saa tukia, paitsi lapsilisää yhdestä lapsesta. Ystävälläni on (vain) Ranskan kansalaisuus, puolisonsa ja lapsensa ovat suomalaisia ja Suomen kansalaisia. Ystäväni on kristitty, kuten vaimonsa ja lapsensakin. Minä olen toinen lapsen kummeista ja muutenkin läheisissä väleissä perheen kanssa.
Kysymykseni siis kuuluu: saako ystäväni mennä tuolle uintivuorolle? Hän on maahanmuuttaja ja uutisessa sanottiin vuoron olevan tarkoitettu maahanmuuttajille. Uutisen kommenteissa on kuitenkin epäilty, että näin ei olisikaan.
Kiitän jo etukäteen asian selventämisestä.
Wed, 28 Dec 2011 15:01:53 +0200
Miten nuo maahanmuuttajat tunnistetaan uimahallin tiskillä? Käsittääkseni etnisen ryhmän merkitseminen viranomaisen myöntämään dokumenttiin on laitonta.
Jos ensimäiseen "vain maahanmuuttajavuoroon" ilmestyy ryhmä pilottitakkisia uimareita, millä perusteella uimahallin voi käännyttää maksavat asiakkaat?
Jos ensimäiseen "vain maahanmuuttajavuoroon" ilmestyy ryhmä pilottitakkisia uimareita, millä perusteella uimahallin voi käännyttää maksavat asiakkaat?
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 15:03:23 +0200
Käsittääkseni uimahallilla on oikeus edeltä estää häiriökäyttäytyminen. Mikäli nää pilottitakkiset paukahtaa sinne ilmeiset ilkeydet mielessä provosoidakseen, on uimahallin henkilökunta oikeutettu eväämään heidän pääsynsä kyseiselle vuorolle. Lisäksi käsittäkseni kyseessä olisi niin ikään naistenvuoro jolloin pitäis olla pilottirotsisia jaanoja sinne menossa provoilemaan.
Wed, 28 Dec 2011 16:06:41 +0200
"Käsittääkseni uimahallilla on oikeus edeltä estää häiriökäyttäytyminen" Kukaan ei puhunut mistään häiriökäyttäytymisistä. Jos taas vaatetukseen mennään mihin ei pitäisi ryhtyä sillä vaatteet on vain vaatteita,niin yleensä esim.terroristeilla ei pilottirotseja näy..
Wed, 28 Dec 2011 21:02:20 +0200
No kyllähän toi pilottirotsi kommentti oli kovinki provokatiivisessa merkityksessä laadittu.
Wed, 28 Dec 2011 21:58:54 +0200
Pilottirotsikomentilla ei ole provokatiivista merkitystä. Kysymys on siitä, millä juridisella perusteella uimahallin henkilöstö päättää kuka uimavuoroon pääsee? Sellaista dokumenttia kun ei voi laillisesti Suomessa myöntää yhdenkään viranomaisen puolesta.
Uimahallin henkilöstö ei sitä paitsi saa poistaa ketään pelkän epäilyn perusteella jos asiakas käyttäytyy asiallisesti. Jos näin tapahtuu, hyvää-tarkoittava-henkilö syyllistyy itse törkeään syrjintään.
Uimahallin henkilöstö ei sitä paitsi saa poistaa ketään pelkän epäilyn perusteella jos asiakas käyttäytyy asiallisesti. Jos näin tapahtuu, hyvää-tarkoittava-henkilö syyllistyy itse törkeään syrjintään.
Wed, 28 Dec 2011 22:57:29 +0200
Eikhän olisi ollut huomattavasti järkevämpää ohjata nuokin rahat mielenterveys-potilaiden hoitoon.
Maassa maan tavalla - ei täällä ole kenenkään pakko olla, jos tavat eivät miellytä.
Maassa maan tavalla - ei täällä ole kenenkään pakko olla, jos tavat eivät miellytä.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 15:06:44 +0200
Miksi uimahallit on suunniteltu niin, että niissä on jättikokoiset ikkunat ????
Wed, 28 Dec 2011 15:24:08 +0200
Ehkäpä ulkoa saatavan valon takia. Toisaalta mikä ongelma isoissa ikkunoissa on vai pitäisikö uimarannatkin piilottaa aitojen taakse?
Rasismia tämänkaltainen kotouttaminen tulee kuitenkin lisäämään niinkuin myös esim. koulujen joulunäytelmiin puuttuminen. Päättäjien täytyisi ymmärtää tämä.
Rasismia tämänkaltainen kotouttaminen tulee kuitenkin lisäämään niinkuin myös esim. koulujen joulunäytelmiin puuttuminen. Päättäjien täytyisi ymmärtää tämä.
Thu, 29 Dec 2011 03:09:50 +0200
Verhot???
..jos minä sitä olisin pyytänyt, niin oltais sanottu, että ui siinä missä muutkin tai ei kukaan sinua pakota uimaan täällä
..jos minä sitä olisin pyytänyt, niin oltais sanottu, että ui siinä missä muutkin tai ei kukaan sinua pakota uimaan täällä
Wed, 28 Dec 2011 15:38:49 +0200
No toihan on hyvä idea! Kunhan saatais kokoaikaiseen käyttöön.. Jos uimahallissa olis verhot ja valaistus laskettaisiin mahdollisimman hämäräksi niin mäkin kävisin uimassa!! Kannatan!
Wed, 28 Dec 2011 15:41:00 +0200
Verhojen kanssa kannattaa olla tarkkoina. Ettei tule normien vastaisia verhoja.
Wed, 28 Dec 2011 15:47:17 +0200
Onko tämä aprillia?
Wed, 28 Dec 2011 15:46:45 +0200
rasistinen vihapuhe!!!
Wed, 28 Dec 2011 15:49:10 +0200
On maahanmuuttajia ja "maahanmuuttajia".
Arvaan että tuonne saavat mennä uimaan vain tietyn ryhmän maahanmuuttajat mikä syrjii muita maahanmuuttajia ja kantaväestöä.
Arvaan että tuonne saavat mennä uimaan vain tietyn ryhmän maahanmuuttajat mikä syrjii muita maahanmuuttajia ja kantaväestöä.
Wed, 28 Dec 2011 15:53:26 +0200
Juuri niin, tässä maahanmuuttajien ympärillä käytävässä keskustelussa on selkeästi omiamme syrjivä sävy. Ollaankos me oikeastaan muussa roolissa, kun maksajan roolissa? "Maahanmuuttajia" omassa maassamme!
Vuosia muualla asuneena, myös "hiekkamaissa", ei koskaan tullut mielenkään käydä parkumassa jotakin maan tavoista poikkeavaa. Mukavaa oli elo, kaikki nuo vuodet ihan paikallisin säännöin.....
Vuosia muualla asuneena, myös "hiekkamaissa", ei koskaan tullut mielenkään käydä parkumassa jotakin maan tavoista poikkeavaa. Mukavaa oli elo, kaikki nuo vuodet ihan paikallisin säännöin.....
Thu, 29 Dec 2011 02:34:59 +0200
Tää on kyllä kiintoisaa tää et yhet verhot ja uimavuoro saa tälläsen ryöpyn kommentteja. Miksei kukaan ikinä kommentoi vaikka jotain suuryhtiöiden törttölyitä yhtä isolla kädellä, jotka kuitenkin merkittävästi vaikeuttaa jokaisen täällä metelöivän elämää. Mutta ei.. Se on nyt se että ku musliminaisille järkätään uintivuoro niin hirveetäh! MITEN NE KEHTAA VAATIA? MENEE MEIÄN KAIKKI RAHAT. Hohhoi. Eipä taida paljoa painaa teidän pussissa parin tunnin iltauintivuoro ja verhot.
Wed, 28 Dec 2011 16:10:02 +0200
Lue ulkomaanuutisia.
Wed, 28 Dec 2011 16:44:49 +0200
Yksikään suuryhtiö ei ole syrjimässä enemmistöä julkisissa palveluissa. On siinä eroa. Ja kotouttamisestakin on kohkattu kohta 10 vuotta, silti kaikki pyrkivät lähinnä sekularisoitumaan ja vahvistamaan erilaista identiteettiään. Missä integraatio?
Wed, 28 Dec 2011 16:54:21 +0200
Hyvä Masi75,
Ne suuryhtiöt syrjii enemmistöä pienen varakkaan eliitin hyväksi. Jolloin se että yksi vähemmistö saa tuntea itsensä edes hieman tutummaksi nahoissaan vieraalla maalla tällaisella pienellä eleellä ei kyllä oikeasti ole näin pitkien vuodatusten väärti. Juurikin tällaisilla "erikoisvuoroilla" voidaan ehkä mahdollistaa se että jonain päivänä nämä erityisvuorolaiset tuntevat itsensä sen verran turvallisksi niissä ympäristöissä etteivät tarvitse enää erikoisvuoroja. Tällaiset vuorot ovat juurikin sitä integraatiota. Mutta se täytyy ymmärtää ettet voi nakkaa mamma kaavuissa kylmiltään altaaseen uimapuvussa. Se tuntuu hänestä siltä että hän on alasti.
Ja sinulle Hyvä "Avaa sanomalehti",
Luen kyllä sanomalehteni ja keskusteluita aiheesta myös. Mutta silti eniten pistää silmään tällainen ihmeen nipottaminen pikkujutuista. Tämä kun ei varsinaisesti tule maksamaan veronmaksajille kahvirahojakaan. Siis aivan posketonta alkaa pauhamaan. Jotain todellisuudentajua kaipaisin näihin keskusteluihin. Sillä kohta olemme vaatimassa varmaan ettei lapset voi saada urheiluhalleista aikaisemmin vuoroja koska se olisi erityiskohtelua. Haloo?!
Ne suuryhtiöt syrjii enemmistöä pienen varakkaan eliitin hyväksi. Jolloin se että yksi vähemmistö saa tuntea itsensä edes hieman tutummaksi nahoissaan vieraalla maalla tällaisella pienellä eleellä ei kyllä oikeasti ole näin pitkien vuodatusten väärti. Juurikin tällaisilla "erikoisvuoroilla" voidaan ehkä mahdollistaa se että jonain päivänä nämä erityisvuorolaiset tuntevat itsensä sen verran turvallisksi niissä ympäristöissä etteivät tarvitse enää erikoisvuoroja. Tällaiset vuorot ovat juurikin sitä integraatiota. Mutta se täytyy ymmärtää ettet voi nakkaa mamma kaavuissa kylmiltään altaaseen uimapuvussa. Se tuntuu hänestä siltä että hän on alasti.
Ja sinulle Hyvä "Avaa sanomalehti",
Luen kyllä sanomalehteni ja keskusteluita aiheesta myös. Mutta silti eniten pistää silmään tällainen ihmeen nipottaminen pikkujutuista. Tämä kun ei varsinaisesti tule maksamaan veronmaksajille kahvirahojakaan. Siis aivan posketonta alkaa pauhamaan. Jotain todellisuudentajua kaipaisin näihin keskusteluihin. Sillä kohta olemme vaatimassa varmaan ettei lapset voi saada urheiluhalleista aikaisemmin vuoroja koska se olisi erityiskohtelua. Haloo?!
Wed, 28 Dec 2011 17:44:54 +0200
Martinlaakson uimahalli menee varsinkin viikonloppuisin kiinni liian aikaisin. Jos näillä verhoilla saadaan lisäaikaa, niin käy minulle. Kai noille verhovuoroille saavat muutkin muin maahanmuuttajat kuitenkin osallistua.
Wed, 28 Dec 2011 16:23:39 +0200
Ei taatusti saa, kokeile vaikka.
Wed, 28 Dec 2011 16:28:46 +0200
samaa mieltä, että ko. uimahalli suljetaan viikonloppuisin todellakin liian aikaisin. En kyllä usko, että kantaväestöön kuuluvat pääsevät näihin verhovuoroihin uimaan.
Wed, 28 Dec 2011 16:49:35 +0200
Väärä suunta. Maahanmuuttajia ei auteta ohjaamalla heitä elämäntyyliin jonka integraatio valtaväeston kannalta on mahdollisimman huono. Tämä on juuri tällaista hurskastelua josta ei koskaan mitään hyvää seuraa. Maassa maan tavalla pätee Somaliassa ihan yhtä hyvin kuin Suomessakin, jos ette usko, niin käykää keskieuroopassa katsomassa miten näitä hommia EI kannata hoitaa.
Wed, 28 Dec 2011 16:33:11 +0200
Kova poru yksistä verhoista. Ite olisin kyllä kiitollinen jos tulis verhot omankin lähiuimalan ikkunaan. Ei oo mukava uida kuin akvaariossa ja ulkona pällistelee toppapukuäijät.
Wed, 28 Dec 2011 16:35:42 +0200
Voisit sinäkin vähän miettiä. Se mistään yksistä verhoista ole kiinni se "poru".
Wed, 28 Dec 2011 17:23:34 +0200
Tämä on mielestäni jo todella syrjivää. Mitä jos valkoihoinen maahanmuuttaja menee paikalle, pääseekö sisään. Jos ei pääse niin kyseessä on todella suuri rasisimi. Kysytäänkö aulassa passia vai miten tämä tarkastetaan, että on maahanmuuttaja?
Wed, 28 Dec 2011 16:40:00 +0200
Niin, jos haluaa uida verhopäivänä, niin tarvitseeko sitten olla maahanmuuttaja? Jos tarvitsee, niin miksi? Jos kyse on jostakin vain perheen kesken vähäpukeisena esiintymisestä, niin ei kai sitä kuitenkaan vain yhdelle perheelle kerrallaan pidetä auki? Siis enkö naisena mahtuisi mamunaisten joukkoon polskuttelemaan? Aika epäreilua, jos en mahtuisi.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 17:19:03 +0200
Kaikista, myös sarkastisista kirjoituksista päätellen, on hyvin ymmärretty, että vuoro on nimenomaan musliminaisille, joita uskonto rajoittaa. Kotouttaminen tarkoittaa sitä, että vieraasta kulttuurista tulevat saavat rauhassa opetella maan tavoille. Naiset, jotka uintivuoroa käyttävät, eivät osaa uida, ainakaan riittävästi, jotta pystyisivät uimaan isossa altaassa turvallisesti. Näitä naisia opetetaan/rohkaistaan oppimaan Suomessa tärkeä taito. Ajan myötä nämä naiset kasvavat meidän kultturiimme ja toivottavasti heidän lapsilla on tässä asiassa jo pohjoismaalainen näkemys naisen oikeuksista.
Kotouttaminen ei rajoitu vain uintiin, vaan siinä on monia lajeja mukana.
Kotouttaminen ei rajoitu vain uintiin, vaan siinä on monia lajeja mukana.
Wed, 28 Dec 2011 17:03:46 +0200
Niin, jospa olisi ensin verho, jonka takana voisi olla ilman verhoa. (Toivottavasti tuo "ajan myötä..." -toive toteutuu.)
Wed, 28 Dec 2011 17:11:35 +0200
Jaa, että muutaman vuoden kuluttua bikineissä. Älä unta näe.
Wed, 28 Dec 2011 17:40:03 +0200
"Kotouttaminen tarkoittaa sitä, että vieraasta kulttuurista tulevat saavat rauhassa opetella maan tavoille. "
Maan tapa on sellainen, että uimahallissa uidaan ilman verhoja. Ja jos se ei kelpaa, uidaan muualla. Suomessahan rantaa riittää, ja yksityistä rauhaa tarjoavaa uimapaikkaa ei ole vaikea löytää.
Uimataidottomille kantasuomalaisille aikuisille on uimaopetusta, niinpä sen on kelvattama mamunaisillekin. Tulkki mukaan tarvittaessa, mutta ei mitään verhoja ja muuta segregaatiota!
Maan tapa on sellainen, että uimahallissa uidaan ilman verhoja. Ja jos se ei kelpaa, uidaan muualla. Suomessahan rantaa riittää, ja yksityistä rauhaa tarjoavaa uimapaikkaa ei ole vaikea löytää.
Uimataidottomille kantasuomalaisille aikuisille on uimaopetusta, niinpä sen on kelvattama mamunaisillekin. Tulkki mukaan tarvittaessa, mutta ei mitään verhoja ja muuta segregaatiota!
Thu, 29 Dec 2011 09:53:57 +0200
Verhot ihan ok jos on vilaksliikentein katu ulkopuolella - kaikkien kannalta. Uimataidottomille omat vuorot jossa opetusta. Ja niille jotka eivät uskonnollisista syistä (muslimi taii ääriorotdoksi tia kristitty) voi käyttää perus uimapukua - tiedoksi että on myynnissä peittävämpiäkin malleja, jotka varustettu hameella ja huivilla... vaatiinee tosin oma-alotteisuutta etsiä niitä.
Wed, 28 Dec 2011 17:14:47 +0200
Koska psoriaatikot saavat omat uimahallivuoronsa?
Tauti ei tartu mutta näyttää pahalta ja aiheuttaa hämmennystä muissa, joten yleiseen uimahalliin ei voi mennä. Maksan kuitenkin veroja, ja kyse on perinnöllisestä sairaudesta.
Tauti ei tartu mutta näyttää pahalta ja aiheuttaa hämmennystä muissa, joten yleiseen uimahalliin ei voi mennä. Maksan kuitenkin veroja, ja kyse on perinnöllisestä sairaudesta.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 17:17:10 +0200
Näin talvikaudella varsinkin Psori äityy usein niin pahaksi, ettei uimahalliin kehtaa mennä vaikka uinti on suosikkilajini :( tauti ei tosiaan tartu mutta on sen verran pahan näköistä ja huomiota herättävää, että usein ventovieraat tuijottavat ja jopa kommentoivat... samoin minä maksan veroja (ihan reilustikin) ja ehdottomasti myös psoriaatikoille pitäisi olla omat uimahallivuoronsa. Tuli vaan mieleen, että todennäköisesti kukaan ei aja tätä asiaa?
Wed, 28 Dec 2011 18:05:41 +0200
Jos asia on tärkeä, sitä voi ajaa ihan itse. Kannattanee olla yhteydessä kunnan/ kaupungin liikuntatoimeen, niin asia voi edetä. Täällä palstalla huhuilu ei varmaan paljon auta.
Wed, 28 Dec 2011 21:18:32 +0200
>Näitä naisia opetetaan/rohkaistaan oppimaan Suomessa tärkeä taito.
Pistetään verhot eteen, missä se rohkaisu on?
Pistetään verhot eteen, missä se rohkaisu on?
Wed, 28 Dec 2011 17:21:47 +0200
Jos perheemme muuttaisi muslimimaahan, niin voinko vaatia, että vaimoni kulkee eurooppalaisessa vaatetuksessa? Nythän se ei ole suotavaa, mutta jos meidän pitää suostua tähän, niin eikö olisi kädenojennus euroopankansalaisia kohtaan olla vaatimatta verhoilua muslimimaassa?
Wed, 28 Dec 2011 17:33:33 +0200
Olen epäsosiaalinen tapaus enkä siedä muita ympärilläni, saisinko luvan päästä yksityisverhouintiin?
Wed, 28 Dec 2011 17:55:42 +0200
Kyse on siis musliminaisista, joille nämä vuorot on suunnattu.
Miksi pelkkä naisten vuoro ei kelpaa? Miksi musliminainen ei voi uida esim. suomalaisen tai kiinalaisen NAISEN seurassa?
Eikö integroitumista yhteiskuntaan auttaisi hieman, jos he oppisivat, että emme me ole saastaisia?
Entäpä jos minä ilmoitan, että en halua uida maahanmuuttajamiesten kanssa? Sitten minulle kerrotaan, että jätä uimatta.
Miksi pelkkä naisten vuoro ei kelpaa? Miksi musliminainen ei voi uida esim. suomalaisen tai kiinalaisen NAISEN seurassa?
Eikö integroitumista yhteiskuntaan auttaisi hieman, jos he oppisivat, että emme me ole saastaisia?
Entäpä jos minä ilmoitan, että en halua uida maahanmuuttajamiesten kanssa? Sitten minulle kerrotaan, että jätä uimatta.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 17:57:40 +0200
Hyvä kommentti sinulta! Ja sekin ylläpidon muokkaama niinkuin niin moni muukin täällä.
Säälittävää tämä meidän joidenkin suomalaisten rähmällään olo näiden tämän kaltaisten asioiden edessä..
Säälittävää tämä meidän joidenkin suomalaisten rähmällään olo näiden tämän kaltaisten asioiden edessä..
Wed, 28 Dec 2011 23:58:08 +0200
Näinkö ne maahanmuuttajat kotoutetaan että järjestetään erilliset ryhmät jotta ei tarvitse olla valtaväestön kanssa tekemisissä? Aikaisemmin päättivät aloittaa uintiryhmät joihin ei-muslimeilla ei ole asiaa. Tarkoittaako tämä siis sitä että jos ilmoitan olevani kristitty, ateisti, juutalainen yms. niin ei ole asiaa kyseisille uimavuoroille?
Kuten edellinen kirjoittaja ihmetteli, aikaisemmin oli tarjolla normaalit naisten vuorot joten miksi nämä vuorot eivät kelvanneet musliminaisille vaan piti nimenomaan saada vuorot joilla ui vain musliminaisia eikä vääräuskoisia?
Kuten edellinen kirjoittaja ihmetteli, aikaisemmin oli tarjolla normaalit naisten vuorot joten miksi nämä vuorot eivät kelvanneet musliminaisille vaan piti nimenomaan saada vuorot joilla ui vain musliminaisia eikä vääräuskoisia?
Wed, 28 Dec 2011 18:14:52 +0200
Koskas sitten Suomalaisille saadaan omat ryhmät, jos normaalien aukioloaikojen puitteissa ei ehdi käymään?
Wed, 28 Dec 2011 19:07:29 +0200
Ilmeisesti ei koskaan!!!
Thu, 29 Dec 2011 17:16:48 +0200
minulla on edelleen oikeus ilmaista ajatukseni sitä ei verhoilla poisteta eikä sensuurilla
Wed, 28 Dec 2011 19:35:40 +0200
En ymmärrä tuollaista ns. maahanmuuttajien eli tässä tapauksessa islamiuskoisten uintivuoroja, heidän omissa maissaan ei tietääkseni kovin ole uimahalleja, jossa voisivat järjestää verhottuja uimahetkiä? He menevät merenrannoille. Ja siellä on myös ns. hammamit, heidän omat saunansa, jossa miehet ja naiset käyvät erikseen. Miksi täällä Suomessa pitää heitä sen kummemmin paapoa? En minäkään saa heidän maassaan oman uskontoni ja katsomukseni mukaista kohtelua vastaavissa asioissa vaan minun tulee "sopeutua" paikallisiin sääntöihin. Olisikohan aika näiden ns maahanmuuttajienkin sopeutua meidän sääntöihin? Uskonto on taasen ihan eri asia, siihen ei liity uiminen yleisessä uimahallissa. Ja yksi kysymys, pääsisinkö ko. uskoisten naisten uimavuorolle jos sanon, että olen muslimi? Vai kohdeltaisiinko minua tässä tapauksessa jotenkin erilailla?
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 19:56:11 +0200
Pitää vain toimia ja äänestää ,että tähän pelleilyyn saadaan stoppi ,muistakaan kunnallisvaalit .
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 20:08:37 +0200
Minäkin kävisin mielellään tällaisissa vuoroissa. Puolet papoista on siellä kyttäämässä naisia ja meidän uimahalliin näkee jopa täysin ulkoa, ei vain sieltä sisätiloista.. Ei ole omalla paikkakunnalla, mutta jos olisi, menisin. Lisäksi lasten takia tällainen peittävyys olisi mielestäni myös hyvä, onneksi altaat ovat usein heille erikseen.
Wed, 28 Dec 2011 20:31:09 +0200
Mihin niitä verhoja tarvitaan? Kuvan perusteella täytyisi kiivetä Hiacen katolle, että näkisi halliin sisälle.
Wed, 28 Dec 2011 20:36:51 +0200
Työskentelin muutaman vuoden köyhässä arabimaassa terveydenhuollon palveluksessa. Jouluna meille länsimaalaisille järjestettiin aina suuri joulujuhla, ja pääsiäisenä myös. Lasku maksettiin verovaroin ja se oli taatusti enemmän kuin nuo verhot. Paapomista vai vieraanvaraisuutta?
Wed, 28 Dec 2011 20:39:43 +0200
Kerrotkos vielä mikä olikaan maan nimi.Taisi olla arabiemiraatit? Juu,tosi köyhä valtio se on.
Wed, 28 Dec 2011 21:10:59 +0200
Heti ensimmäinen sana teki tilanteen näissä tapauksissa aivan toisenlaiseksi ;)
Thu, 29 Dec 2011 00:32:48 +0200
Vain 2 kertaa vuodessa? Täällä Suomessa ollaan niin vieraanvaraisia että hommataan vieraille sapuskat jokaiselle vuoden päivälle
Thu, 29 Dec 2011 02:37:22 +0200
Kiitos kommentoijat! Elämä piteni raikuvilla nauruilla.
Wed, 28 Dec 2011 21:43:30 +0200
Monesti nauru myös vesittää ajattelun. Ei kai käynyt niin?
Wed, 28 Dec 2011 22:02:37 +0200
Kaikille verorahoista huolestuneille: ylimääräiset untivuorot lisää työpaikkoja ja työntekijät maksavat veroja ja kuluttavat rahaa, mikä kasvattaa taloutta. Joten miksi ei voida ottaa kaikki hyöty irti niistä veroista ja järjestää paljon erikois ryhmille tarkoitettuja uintivuoroja? Alaston uinteja, naisten uinteja, miesten uinteja, perhe uinteja, jokaiselle erikultuurille/uskonnoille/kansallisuudelle oma vuori, lastenuintivuoro niille vanhemmille jotka ovat huolissaan lastensa turvallisuudesta ja oma uinti vuoro niille jotka ovat huolissaan ruumiinrakenteestaan jne.
Wed, 28 Dec 2011 21:57:14 +0200
Vinkki Urpilaiselle: ylimääräiset untivuorot lisää työpaikkoja
Wed, 28 Dec 2011 23:28:17 +0200
Tän edellisen kirjoituksen on pakko olla trolli. Kaikki verotoiminta kaikenlaisten pientenkin tahtotilojen vuoksi siis vain kasvattaakin valtion verotuloja. OK selvä homma!
Oikeasti saisivat valtio ja kunnat tämän eriarvoisuuden lopettaa samantien, tämähän vain aiheuttaa eripuraa kun toisille annetaan "uskomuksien" vuoksi enemmän kuin toisille. Kauanko päättäjillä menee sen ymmärtämiseen? Kauanko saadaan murentaa suomalaisten uskoa ja kunnioitusta suomalaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan? Kauanko annetaan alueellisen eriarvoistumisen jatkua, aloitetaan vaikkapa uimahalleista?
Oikeasti saisivat valtio ja kunnat tämän eriarvoisuuden lopettaa samantien, tämähän vain aiheuttaa eripuraa kun toisille annetaan "uskomuksien" vuoksi enemmän kuin toisille. Kauanko päättäjillä menee sen ymmärtämiseen? Kauanko saadaan murentaa suomalaisten uskoa ja kunnioitusta suomalaiseen tasa-arvoiseen yhteiskuntaan? Kauanko annetaan alueellisen eriarvoistumisen jatkua, aloitetaan vaikkapa uimahalleista?
Thu, 29 Dec 2011 08:43:59 +0200
Hienoa jos Martinlaakson uimahallissa on otettu huomioon ihmiset, jotka eivät halua harrastaa uimista vähissä vaatteissa julkisesti. Melko pienellä sijoituksella kaupunki voi edistää suvaitsevuutta ja yhteisöllisyyttä. Kyse ei ole ainoastaan uskonnosta. Eikä varsinkaan maahanmuuttajista, kuten lööpissä sanotaan. Meillä on pk-seudulla paljon uimahalleja, mistä valita. Ottakaahan ihmiset rennosti!
Wed, 28 Dec 2011 22:21:33 +0200
Edistää suvaitsevuutta...Siltäkö tämän keskustelun perusteella näyttää?
Wed, 28 Dec 2011 23:25:06 +0200
Mistä ja kenestä on kyse?
Wed, 28 Dec 2011 23:55:09 +0200
Ai niin unotu ihan sanoa, että ei ne niin sanotut "maahanmuuttajat" ihan ilmaiseksi uimaan pääse. Eli ei todellakaan syytä huolestua veronmaksajien rahoista.
Wed, 28 Dec 2011 22:27:50 +0200
Näkis vaan, että itse maksvat.
Wed, 28 Dec 2011 23:24:44 +0200
Henkilökunnan tulee myös olla paikalla tuolloin joten ylimääräisiä kustannuksia kyllä syntyy. Eivatkä pääsymaksut suinkaan kata niitä + muita kustannuksia niinkuin eivät kata myöskään ns. normaaliaukioloaikoina.
Wed, 28 Dec 2011 23:36:13 +0200
Miten niin niin sanotut "maahanmuuttajat"? Kyllä he ovat rehellisesti sanottuna maahanmuuttajia ilman tätä asiaa vähätteleviä lainausmerkkejä. Tai ilman etuliitettä "niin sanotut".
Sitä paitsi maahanmuuttajiakin on joka lähtöön. Osalla heistä uskonto ei ole asettamassa mitään ylimääräisiä rajoitteita/hankaluuksia suomalaiseen yhteiskuntaan integroitumisessa.
Osalla niitä taas on, juuri heistä lieneekin kyse tässä uutisessa.
Sitä paitsi maahanmuuttajiakin on joka lähtöön. Osalla heistä uskonto ei ole asettamassa mitään ylimääräisiä rajoitteita/hankaluuksia suomalaiseen yhteiskuntaan integroitumisessa.
Osalla niitä taas on, juuri heistä lieneekin kyse tässä uutisessa.
Wed, 28 Dec 2011 23:47:46 +0200
Siis mehän nuo maksetaan. Verorahoista. Kuvitteletko että he itse tuotakaan maksavat.
Thu, 29 Dec 2011 00:17:02 +0200
Ehdottomasti haluan tämän kuuluisan verhoasiantuntijan nimen tietooni, ja sehän selviää pöytäkirjoista, jotka eivät voi olla eivätkä saakaan olla salaisia.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Wed, 28 Dec 2011 22:35:10 +0200
"Huom! Kommentti on poistettu "
Laitoin jo valmiiksi jotta sensuurilla on helpompaa..
Laitoin jo valmiiksi jotta sensuurilla on helpompaa..
Wed, 28 Dec 2011 22:49:14 +0200
Täähän on rasismia kantaväestöä kohtaan. Jos olisivat oikeasti ei rasisteja niin tekisivät vuorollaan uinnit joihin mamut ei sitten saa osallistua
Wed, 28 Dec 2011 23:02:02 +0200
Maassa maan tavalla. Jos minä muuttaisin maahanmuuttajaksi vaikkapa työn vuoksi - minun on sopeuduttava paikallisiin tapoihin ja kulttuuriin sekä opeteltava paikallinen kieli. Muuten vaan hengailemaan minulla ei ole mittän asiaa mihinkään muuhun maahan, ellei se muu maa satu olemaan paikka, jossa voin esimerkiksi olla lomalla turistina. Minusta asioiden on oltava vastavuoroisesti myös näin. Jos kaikki maailman naiset ja lapset saisivat opetella lukemaan ja kirjoittamaan sekä käydä koulua ja opiskella - tulisi maailmasta parempi paikka kaikille asua ja elää.
Wed, 28 Dec 2011 23:05:54 +0200
Olen ikääntynyt nainen enkä käy uimahallissa kun siellä käy myös miehiä, voisiko Vantaan kaupunki järjestää veroja maksaville naisille myös tällaisia uintikertoja.
Wed, 28 Dec 2011 23:05:47 +0200
Miten Suomeen ""kotoutumista"" edistää se, että erikseen järjestetään erillisvuorot ja verhoukset ?
Ja luultavasti erityiskohtelun kustannukset menevät vielä veronmaksajien piikkiinkin (?)
Ja luultavasti erityiskohtelun kustannukset menevät vielä veronmaksajien piikkiinkin (?)
Wed, 28 Dec 2011 23:09:58 +0200
Poikkeuksellisen paljon poistettuja kommentteja tosiaankin, pistää silmään.
Aihe on näköjään niin "kuuma peruna" että toimituskin taitaa olla enemmän tai vähemmän hukassa ja on siksi näin ylivarovainen.
Aihe on näköjään niin "kuuma peruna" että toimituskin taitaa olla enemmän tai vähemmän hukassa ja on siksi näin ylivarovainen.
Wed, 28 Dec 2011 23:25:57 +0200
Ihan kummaa sensuuria. Miksei nimimerkkiä jätetä, jotta tietäis onko se justiinsa mun viesti. Tosin sensuuri toimii myös pimeästi. Pari ehdotustani ei näy edes poistettuna. Hmm, mamu taitaa olla kiellettyjen sanojen listalla.
Thu, 29 Dec 2011 09:47:19 +0200
Tällä osoitetaan maahanmuuttajanaisille, että heidän alistamisensa hyväksytään suomessakin.
Wed, 28 Dec 2011 23:38:29 +0200
No niin, verorahoille taas käyttöä. Ai ei sittenkään, ei lisätä verorahojen käyttöä, vaan otetaan velkaa. Sitähän ei olekaan vielä juurikaan...
Wed, 28 Dec 2011 23:44:21 +0200
Uiko ne yöllä?
Wed, 28 Dec 2011 23:44:39 +0200
"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan, toteaa projektipäällikkö Marja Auroma."
Ja sopeutuminen Suomalaisiin tapoihin on täysin pois suljettu mahdollisuus maahanmuuttajien kohdalla.. voi hevon helvetti.. oikeasti!
Minua häiritsee suunnattomasti siis loukka mun uskonto kun city marketissa on muita asiakkaita.. minä VAADIN muiden poistamista paikalta kun suvaitsen saapua kyseiseen kauppaan.
Ja sopeutuminen Suomalaisiin tapoihin on täysin pois suljettu mahdollisuus maahanmuuttajien kohdalla.. voi hevon helvetti.. oikeasti!
Minua häiritsee suunnattomasti siis loukka mun uskonto kun city marketissa on muita asiakkaita.. minä VAADIN muiden poistamista paikalta kun suvaitsen saapua kyseiseen kauppaan.
Thu, 29 Dec 2011 00:07:06 +0200
Vantaa näemmä estää kansanryhmien eriytymistä ja erityiskohtelua järjestämällä erillisiä uimavuoroja ja suosimalla erityiskohtelua.
Thu, 29 Dec 2011 00:17:16 +0200
hyvä että ihmiset reagoivat...ja silmät aukeavat...tätähän tää nykyään on....
Thu, 29 Dec 2011 00:26:05 +0200
Tarkoittaako maahanmuuttaja toimittajan mielestä samaa kuin vääräuskoinen?
Thu, 29 Dec 2011 00:29:29 +0200
Luuletteko että kukaan kunnioittaa minua ja tarpeitani/halujani jos muutan maahan jossa burkha tai abayja on pakollinen ja toivon voivani shoppailla kaupungilla kasvot / pää paljaana? Mahtaako joku komitea järjestää minulle sellaisen shoppailutuokion ostoskeskuksessa peitetyin lasein?
Thu, 29 Dec 2011 00:32:51 +0200
Kunhan kyselen - monessako muslimimaassa olet käynyt? Veikkaan kommenttisi perusteella, että et yhdessäkään. Länsimaisille naisille burkha tms ei ole pakollinen missään! Asiallinen pukeutuminen riittää. Eli voit shoppailla normaalivaatteissasi ilman komiteoita :)
Thu, 29 Dec 2011 09:48:22 +0200
Erityiskohtelu ei ole kotouttamista, ei sitten missään mielessä. Maassa maan tavalla tai maasta voi lähteä pois, jos paikalliset tavat eivät miellytä tai niihin ei voi sopeutua. Suurin osa maahanmuuttajista sopeutuu tapoihimme, vain erään uskontokunnan edustajat ovat jatkuvasti vaatimassa erityiskohtelua, olipa kansallisuus mikä tahansa, poissulkien Suomen tataarit.
Thu, 29 Dec 2011 00:59:30 +0200
Suomalainen suvaitsevaisuus = rasismi.
Kun minulta kysytään mistä olen, kiertelen ja kaartelen aina enkä anna mitään selkeää vastausta, koska minua hävettää olla suomalainen. Jos suomalaisten asenteet ja käytös muuttuisivat niin mielelläni voisin vastata "olen suomalainen". Onko suomalaiset niin ikävää jengiä sen takia, ettei ikävempää paikkaa asua, kuin Suomi, ole maan päällä. Ne harvat Suomeen syntyneet jotka eivät tyydy kohtaloonsa masentua maailman ikävimmän ja ahdasmielisimmän kansan seurassa, todennäköisesti lähtevät Suomesta heti kun äiti antaa luvan.
Kun minulta kysytään mistä olen, kiertelen ja kaartelen aina enkä anna mitään selkeää vastausta, koska minua hävettää olla suomalainen. Jos suomalaisten asenteet ja käytös muuttuisivat niin mielelläni voisin vastata "olen suomalainen". Onko suomalaiset niin ikävää jengiä sen takia, ettei ikävempää paikkaa asua, kuin Suomi, ole maan päällä. Ne harvat Suomeen syntyneet jotka eivät tyydy kohtaloonsa masentua maailman ikävimmän ja ahdasmielisimmän kansan seurassa, todennäköisesti lähtevät Suomesta heti kun äiti antaa luvan.
Thu, 29 Dec 2011 02:04:25 +0200
Minusta taas ihminen, joka kiertelee ja kaartelee eikä anna mitään selvää vastausta yksinkertaiseen kysymykseen, on ikävähköä seuraa.
Thu, 29 Dec 2011 08:04:40 +0200
Tämän uutisen kommentoinnin perusteella voisi kuvitella kaikkien suomalaisten olevan, no, tällaisia kun tämä viestiketju osoittaa.. Onneksi niin ei ole, avaramielisiä ihmisiä löytyy edelleen, mutta harvakseltaan. Kuvittelin aikoinaan, että synnyinseutuni eli pk-seutu olisi suvaitsevaisuuden ja avosydämisyyden kehto, mutta näin ei valitettavasti (enää) ole. Pienissä landekylissä on nykyään sivistyneempiä ja enemmän maailmaa nähneitä ihmisiä kuin täällä.
Thu, 29 Dec 2011 09:56:57 +0200
Hyvä nimimerkki "stadista tuppukyläksi", mielestäni useimmat kannanotot kuvastavat kauhistusta naisten eriarvoisuudesta tietyissä kulttuureissa. Onko mielestäsi sivistystä eristää naiset, nimenomaan miestensä omaisuutena, jonnekin verhojen tai vaatemyttyjen taakse piiloon. Asia saattaa tuntua mielestäsi mitättömältä, mutta se heijastaa kulttuuria, jota pohjoimaisen ihmisen on vaikea sulattaa.
Thu, 29 Dec 2011 10:31:47 +0200
Älä häpeä olla Suomalainen. ei se että joukossamme on ihmisiä, jotka eivät kykene olemaan eroittumatta toisistaan. He tai ne vetäävät aivan samanlaisia "verhoja" ihmisten eteen, päälle ja ympärille, joita tässäkin ketjussa aitoina Suomalaisina vastustaavat. Elä yksilönä niin hyvä elämä kuin se vain kohdallasi mahdollista on. Et voi muuttaa maailmaa, yhtään enempää kuin se keneltäkään onnistuu. Jos uskonnot, opit ja tavat, eivät sinulle sovi tai Jumalasi sinut velvoittaa jotenkin elämään, niin tee se. älä häpeä, ihmisenä oloasi. Ei ole myöskään häpeä sellaisen uskovaisen osa, jonka luoja on määrännyt alistuman miehen valtaan ja alamaiseksi. ei se ole myöskään sen miehen häpeä. Älä myöskään ikinä puolusta Jumalaasi. sillä se ei ole ihmisen osa. Kysymys. Kuka on maahan muuttaja?? Sillä emmekö kaikki olekaan maan asukaita?
Thu, 29 Dec 2011 12:23:46 +0200
Tämä on hyvä ja tervetullut uudistus. On aivan käsittämätöntä, että kateelliset ja ahdasmieliset valittajat pitävät typerää mölinäänsä. Miten ihmeessä kaikkein heikoimassa ja sorretuimmassa asemassa olevien hyväksi tehty olisi jotenkin pois muilta? Tässä ei ole kyse mistään merkittävistä kustannuksista joihin kaupungilla ei muka olisi varaa. Muutenkin olisi syytä huomioida paremmin maahanmuuttajien oikeudet. Maahanmuuttajat Suomessa joutuvat päivittäin kohtaamaan yhä lisääntyvää rasismia, syrjintää, vihapuhetta ja islamofobiaa joille ei ole vertaa muissa maissa. Nyt olisikin syytä miettiä parannuskeinoja tilanteeseen, koska pelkästään rikoslaissa sanktioitujen rasismin muotojen kitkeminen ei riitä. Kuten presidentti Halonen on todennut, viranomaislla täytyy olla mahdollisuus puuttua ankarasti -tarvittaessa ennaltaehkäisevästi - myös näkymättömään piilorasismiin ja ääneen lausumattomaan vihapuheeseen, jotta täytämme meitä velvoittavat kansainväliset ihmisoikeussopimukset. Rasismin kohtaamista voisi vähentää myös järjestämällä mahdollisuuksien mukaan maahanmuuttajille omat asiointipisteet virastoihin ja esimerkiksi omat erilliset osastot julkisiin kulkuvälineisiin. Vastaavia kustannuksiltaan pieniä, mutta kotoutumista parantavia uudistuksia olisi mahdollista toteuttaa runsaasti, jos vain päättäjiltä löytyisi todellista tahtoa.
Thu, 29 Dec 2011 02:06:32 +0200
Ja mie ku jupisen mielessäin mitä tahdon, sitä ei Halonenkaan voi kieltää.
Ei ryssänpelkokaan aikoinaan saanut ihmisiä muuttamaan mieltään - päinvastoin. Vasta avoimuuspolitiikka tepsi ja viha on laantunut.
Ei ryssänpelkokaan aikoinaan saanut ihmisiä muuttamaan mieltään - päinvastoin. Vasta avoimuuspolitiikka tepsi ja viha on laantunut.
Thu, 29 Dec 2011 10:31:10 +0200
No nyt kun eletään dikta..eikun toimivassa demokratiassa, niin miten olisi kansan äänestys? Lyön vetoa että kansamme ei suosi tälläisiä hankkeita enää eikä muslimeitakaan.
Thu, 29 Dec 2011 15:49:28 +0200
Naisen liiallinen peittäminen ja piilottaminen muilta on naisen olemattomaksi tekemistä. Nainen irtautuu tällöin yhteisöstä ja ei pysty vaikuttamaan. Eri uimavuorot ovat vain osa tätä ilmiötä, josta Suomessa on päästy eroon hiljalleen sen jälkeen kun naiset saivat äänioikeuden. Toki jokainen saa valita oman tapansa olla ja peittää itseään miten haluaa, mutta kaikenlainen suokupuoleen perustuva syrjintä ja alistaminen on ihmisoikeuksien loukkaamista.
Thu, 29 Dec 2011 04:09:43 +0200
Mielestäni Pohjoismaisen demokratian katukuvaan ei myöskään kuulu näky, jota seurasin päivänä muutamana bussipysäkillä: Mies kulkee länsimaisissa muotivaatteissaan ja bootseissaan ylpeänä kuin Euroopan omistaja ja raskaana oleva nainen, täysin mustiin kääröihin peitettynä, lyllertää viisi metriä jäljessä, minkä jaloiltaan pääsee. Tuli mieleen mopsi, jota isäntä ulkoiluttaa. Tuli erittäin paha olo.
Thu, 29 Dec 2011 09:30:58 +0200
Olen maahanmuuttaja mutta voin uida ihan hyvin ilman verhojakin.
Thu, 29 Dec 2011 07:23:31 +0200
Ja sitten todelliseen asiaan. Olen kerran käynyt Martinlaakson uimahallissa. Oli kyllä viimeinen ja ensimmäinen kerta kun käyn noin pienessä ja siivottomassa hallissa.
Häkä mikkisen aukiota ja ja patsasta en edes löytänyt, joku halpa tolppa, mutta tuskin se nyt sentään..
Häkä mikkisen aukiota ja ja patsasta en edes löytänyt, joku halpa tolppa, mutta tuskin se nyt sentään..
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Thu, 29 Dec 2011 07:31:48 +0200
Uskonnon perustaminen, hmmm... Siihen tarvitaan 20 nimeä ja asia selvä. Pitääpä kaveripiirissä alkaa tutkimaan josko nimilistan saisi kasaan ja sen jälkeen aletaan vaatimaan erityisoikeuksia. Kaikki jotka vastustavat niitä, leimataan rasisteiksi ja kiihkoilijoiksi.
Thu, 29 Dec 2011 07:41:27 +0200
hyvä sensuuri
Thu, 29 Dec 2011 07:58:58 +0200
Toivottavasti ovat edes Marimekon verhot. Auttaisi varmasti siihen kotouttamiseen.
Thu, 29 Dec 2011 07:56:35 +0200
Miksi miehet seisoisi ikkunan takana kyttäämässä, kun kotoutettavat ui? Ei ole suomalaisella miehellä / naisella tapana...ihan on pärjätty ilman verhoa..
Thu, 29 Dec 2011 08:06:50 +0200
Jos ikkunan takana olisi namusetiä niin ne haettaisiin pois poliisin avulla.
Maahanmuuttaja uinnit eivät sovi suomalaisille jotka ovat alasti saunasssa.
Sitten kun maahanmuuttajat tai joku sponsori kustantaa nuo uinnit niin asia on OK puolestani. Siihen asti verhot pois kiitos.
En halua sopeutua kulttuuriin joka on aivan vieras itselleni.
Maahanmuuttaja uinnit eivät sovi suomalaisille jotka ovat alasti saunasssa.
Sitten kun maahanmuuttajat tai joku sponsori kustantaa nuo uinnit niin asia on OK puolestani. Siihen asti verhot pois kiitos.
En halua sopeutua kulttuuriin joka on aivan vieras itselleni.
Thu, 29 Dec 2011 08:14:01 +0200
Kyllä minusta meidän tulisi rakentaa kaikille maahanmuuttajille heidän entistä kotiaan muistuttavat uudet asunnot ja ilmasto pitäisi järjestää sellaiseksi mihin he ovat tottuneet.
Suomalaiset voivat käydä tuhansissa järvissään uimassa, paikalliset mitään uimahallia tarvitse. Suurenevan verotaakan alla Suomalaiset joutuvat eroamaan kirkosta niin nehän voidaan muuttaa moskeijoiksi näin saamme mamujen oloa edelleen kohennettua eikä tarvitse pitää hyviä tiloja tyhjinä.
Suomalaiset voivat käydä tuhansissa järvissään uimassa, paikalliset mitään uimahallia tarvitse. Suurenevan verotaakan alla Suomalaiset joutuvat eroamaan kirkosta niin nehän voidaan muuttaa moskeijoiksi näin saamme mamujen oloa edelleen kohennettua eikä tarvitse pitää hyviä tiloja tyhjinä.
Thu, 29 Dec 2011 08:25:36 +0200
Just mäkin näin ajattelen. Eihän ne raukat muuten täällä viihdy.
Thu, 29 Dec 2011 12:15:53 +0200
Siis kaikkein huvittavinta tässä koko keskustelussa on se, ettei kukaan edes kiinnittänyt huomiota noihin uimahallissa järjestettäviin ALASTONUINTEIHIN. Kyllä, oikein PERHEILLE tarkoitettua alastonuintia. Haluaisin tosiaan nähdä, kuka vanhempi vie lapsensa sinne kaikkien alastomien itsensäkoskettelijoiden katseltavaksi. Ja vieläpä illalla klo 18.30 - 20. Eiköhän nuo ole ihan aikuisten vuoroja kuitenkin. Eikä siinä kukaan näe mitään ongelmaa ainakaan tässä keskustelussa. Kyllähän se nyt ihan normaalia tietysti on, että joku haluaa uida oikein joukolla alasti. Kun taas toinen haluaa peittää itsensä niin se on jotenkin hirveän omituista. Uskomatonta!
Thu, 29 Dec 2011 08:44:27 +0200
eikö maahanmuutajat pidä elää maassa maan tavalla.jos me suomalaiset pyydettäisiin esim.. myyrmäen UIMAHALLIIN verhot sanotaan syyksi vaikka että ollaan niin lihavia että ei kehdata mennä uimaa.arvatkaa vaan saataisiko me verhot oli syy sitten mikä tahansa.pikkusen menee yliymmäryksen..ei ole enää millään mitään rajaa.
Thu, 29 Dec 2011 08:49:45 +0200
kerrankin kansalaiset alkaa olla samaa mieltä jossakin asioissa.ainakin tässä...eiköhän ole parempi että peruutte tälläiset verhojutut. kansalaiset taitaa nmennä kapinaan....
Thu, 29 Dec 2011 09:06:02 +0200
"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan"
Älkääs nyt hyvänen aika viitsikö. Ei kaikki maahanmuuttajat ole fundamentalistimuslimeja, on paljon myös maallistuneempia muslimeja, muiden uskontokuntien edustajia ja varmasti myös uskonnottomia. Puhukaa edes oikeilla nimillä siitä, miksi ja keiden vuoksi verhot on asennettu.
By the way, itse estyn käymästä uimahallissa, koska koen matkan liian vaivalloiseksi ja muut asiakkaat häiritsevät minua. Koska projektipäällikkö Auroman tehtävänä on poistaa esteitä, oletan, että hän järjestää minulle privaattivuoron taksikuljetuksineen.
Älkääs nyt hyvänen aika viitsikö. Ei kaikki maahanmuuttajat ole fundamentalistimuslimeja, on paljon myös maallistuneempia muslimeja, muiden uskontokuntien edustajia ja varmasti myös uskonnottomia. Puhukaa edes oikeilla nimillä siitä, miksi ja keiden vuoksi verhot on asennettu.
By the way, itse estyn käymästä uimahallissa, koska koen matkan liian vaivalloiseksi ja muut asiakkaat häiritsevät minua. Koska projektipäällikkö Auroman tehtävänä on poistaa esteitä, oletan, että hän järjestää minulle privaattivuoron taksikuljetuksineen.
Thu, 29 Dec 2011 09:09:22 +0200
kamala asia tuo avoimuus,
Mites tutustut arjessa mamuihin jos he itse haluavat eristää itsensä?
Mites tutustut arjessa mamuihin jos he itse haluavat eristää itsensä?
Thu, 29 Dec 2011 09:26:02 +0200
Seuraavaksi varmaan kielletään perussuomalaisilta uimahallien käyttö
Thu, 29 Dec 2011 09:45:47 +0200
MIKSI VANTAA EI VASTAA MITÄÄN ?
IHMISET ESITTÄÄ ASIALLISIA KYSYMYKSIÄ !
VANTAAN PÄÄTTÄJÄT TÄTÄ KUITENKIN LUKEE. TOIVOTTAVASTI.
IHMISET ESITTÄÄ ASIALLISIA KYSYMYKSIÄ !
VANTAAN PÄÄTTÄJÄT TÄTÄ KUITENKIN LUKEE. TOIVOTTAVASTI.
Thu, 29 Dec 2011 09:53:52 +0200
"Martinlaakson uimahallissa järjestetään syksyisin perheille tarkoitettu alastonuintia, jolloin verhot tulevat olemaan niinikään käytössä."
Mitä ihmettä? Oikeinko perheille sitten vastavuoroisesti "perhealastonuintia"? Omat lapset mukaan ja sillai?
Tämä touhu alkaa olla jo liian paksua ja suomalaisten verorahojen väheksymistä! Jytky2 tulossa vantaalla, se on varmaa.
Mitä ihmettä? Oikeinko perheille sitten vastavuoroisesti "perhealastonuintia"? Omat lapset mukaan ja sillai?
Tämä touhu alkaa olla jo liian paksua ja suomalaisten verorahojen väheksymistä! Jytky2 tulossa vantaalla, se on varmaa.
Thu, 29 Dec 2011 09:57:07 +0200
http://www.vantaa.fi/fi/liikunta_ja_ulkoilu/yhteystiedot
Auroman kommenttia voinee kysyä häneltä itseltään.
Auroman kommenttia voinee kysyä häneltä itseltään.
Thu, 29 Dec 2011 09:59:28 +0200
Tätä viestiketjua lukiessa huomaa suomalaisten vastustavan sitä, että rasisteille annetaan tässä ja monessa muussa asiassa periksi, muka "positiiviseen syrjintään" vedoten. Jos ihminen on niin rasisti, ettei hän voi käydä edes muitten kanssa uimassa, niin hänelle ei pidä järjestää omia uimavuorojaan.
Thu, 29 Dec 2011 10:22:41 +0200
Aivan. Kysessä on sokea taantumukselle ja patavanhoillisuudelle periksiantaminen. Jos jokin kristillinen lahko vaatisi vastaavaa, heitä kyllä älyttäisiin pilkata oikein kunnolla, eikä heidän vaatimuksiinsa suostuttaisi.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Thu, 29 Dec 2011 11:03:06 +0200
Jo riittää. Maahanmuuttajien on sopeuduttava tähän maahan tai maasta pois, rikkaampiin oloihin.
Thu, 29 Dec 2011 10:29:31 +0200
"Verhot" niitä kutsutaan myös uima-asuiksi.
Thu, 29 Dec 2011 10:31:21 +0200
http://www.naturistiliitto.fi/ Kyllä ovat nämä alastomat "perheuinnit" ihan Suomen naturistiliiton tapahtumia. Sinne vaan mukaan kaikki ketä nyt niin kovasti tuo itsensä peittäminen häiritsee!
Thu, 29 Dec 2011 10:38:05 +0200
Elämä on pienestä kiinni, niinku verhoista.
Thu, 29 Dec 2011 10:40:50 +0200
Mielestäni ravintoloiden ikkunoihin voisi laittaa kanssa verhot, etteivät maahanmuuttajat häiriinny, kun totuttelevat valtaväestön juomatapoihin.
Miten ihmeessä integroidut, jos eriytät?
Pohjoismaissa ollaan menty iso askel taakse maahanmuuttopolitiikassa.
Mielestäni hyvä esimerkki on aasiasta tulleet pakolaiset n. 30 vuotta sitten. Minkälaisia muutoksia se aiheutti meidän infraan ja pakolaisten kotoutumiseen?
Miten ihmeessä integroidut, jos eriytät?
Pohjoismaissa ollaan menty iso askel taakse maahanmuuttopolitiikassa.
Mielestäni hyvä esimerkki on aasiasta tulleet pakolaiset n. 30 vuotta sitten. Minkälaisia muutoksia se aiheutti meidän infraan ja pakolaisten kotoutumiseen?
Thu, 29 Dec 2011 10:51:53 +0200
Suomessa on käynnissä suomalaisuuden systemaattinen tuhoaminen suomalaisten omilla rahoilla. Kiitos tästä "positiivisesta" syrjinnästä.
Thu, 29 Dec 2011 10:55:41 +0200
"Maahanmuuttajien kohdalla on ollut esteenä, että koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan, toteaa projektipäällikkö Marja Auroma."
En ymmärrä ollenkaan tätä lausetta. Siis miten se, että uimahallit ovat avoimia paikkoja, on ollut maahanmuuttajille esteenä uimahallin käytölle? Ymmärtäisin, jos sanottaisiin, että ovat olleen suljettuja paikkoja, että eivät siksi ole pystyneet käyttämään uimahallia. Miten avoimmuus voi olla este? En käsitä. Ja toisekseen, miksi maahanmuuttajat tarvitsevat omat uintivuorot? Apartheidin aika ei ilmeisesti ole vieläkään ohi.
En ymmärrä ollenkaan tätä lausetta. Siis miten se, että uimahallit ovat avoimia paikkoja, on ollut maahanmuuttajille esteenä uimahallin käytölle? Ymmärtäisin, jos sanottaisiin, että ovat olleen suljettuja paikkoja, että eivät siksi ole pystyneet käyttämään uimahallia. Miten avoimmuus voi olla este? En käsitä. Ja toisekseen, miksi maahanmuuttajat tarvitsevat omat uintivuorot? Apartheidin aika ei ilmeisesti ole vieläkään ohi.
Thu, 29 Dec 2011 10:59:16 +0200
Että näin nyt.Ilmeisesti pian esim Luukin uimarannalle tehdään iso teltta missä maahanmuuttajat saavat uida rauhassa.Voin vain kuvitella minkälaiseksi uimahallin seinät maalataan ja minkälaisia grafitteja kirjoitetaan moisen älyttömyyden takia. Verhot,voi hel..Ja tuo alastonuinti homma nyt on keksitty vain rauhoittaaksen tästä nousevaa kohua,ei onnistu!!
Thu, 29 Dec 2011 11:21:23 +0200
Hienoa! Varmasti mukava kokemus esim. musliminaisille joille tämä maa(ilma) ei välttämättä niin paljon muita riemuja tarjoa. Hävetkää te jotka tätäkin haukutte!
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Thu, 29 Dec 2011 11:28:09 +0200
Juuri näin. Ihmeellistä porua yksistä verhoista.
Thu, 29 Dec 2011 12:45:45 +0200
"Hienoa! Varmasti mukava kokemus esim. musliminaisille joille tämä maa(ilma) ei välttämättä niin paljon muita riemuja tarjoa." Onneksi on tälläinen sossu ja kela valtio nimeltään Suomi,joka riemuja tarjoilee.
Thu, 29 Dec 2011 16:17:10 +0200
Tarkoittaako, että maahanmuuttajia ei normaaliaikoina sitten käy ko. uimahallissa.
Thu, 29 Dec 2011 11:34:09 +0200
Käy toki, ainakin muslimimiehet käyvät. Naisilla ei taida olla miestensä lupaa.
Muslimimiesten ongelma ei ole ollut spiiduissa uiminen, vaan ilman uimapukua peseytyminen ja saunominen.
Muslimien omalla uimavuorolla ei ole pakanoiden alasti peseytymis- ja saunomissäännöt voimassa.
Salafien sallima naisten uimapuku on pitkähiainen kaulan ja polvet peittävä vaate, joka on kiva rannalla kävelyyn, mutta mahdoton uintiin. Käytännössä, sitä pukua musliminaiset saavat nyt omalla vuorollaan käyttää.
- Yleisinä uimavuoroina sellainen vaate olisi kielletty, kuten shortsit.
Muslimimiesten ongelma ei ole ollut spiiduissa uiminen, vaan ilman uimapukua peseytyminen ja saunominen.
Muslimien omalla uimavuorolla ei ole pakanoiden alasti peseytymis- ja saunomissäännöt voimassa.
Salafien sallima naisten uimapuku on pitkähiainen kaulan ja polvet peittävä vaate, joka on kiva rannalla kävelyyn, mutta mahdoton uintiin. Käytännössä, sitä pukua musliminaiset saavat nyt omalla vuorollaan käyttää.
- Yleisinä uimavuoroina sellainen vaate olisi kielletty, kuten shortsit.
Thu, 29 Dec 2011 12:31:41 +0200
Joka toinen kommentti on poistettu? Onko meillä enää oikeuttaa puhua? Muutan pois.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Thu, 29 Dec 2011 12:01:57 +0200
Höpsis, onhan täällä pitkä litania kommenntteja, jotta se siitä puheoikeuden rajoittamisesta. Mutta kuten Ameriikoissa sanotaan :"Don't let the door hit you in the ass on your way out!"
Thu, 29 Dec 2011 12:52:19 +0200
Minä olen kaipaillut itkumuuria maahamme, sillä porua tuntuu piisaavan. Oletin että jotkut "maahanmuuttajat" täällä sitä olisivat vailla. Erehdyin. Isoimmat itkijät vaikuttaavat olevan ihan kotoperäisiä. Niin ja löytyihän se itku muurikin. Täällähän tämä. Joten porakkaas nyt oikein kunnolla, ettei vaan pääse ihmisyys kasvamaan .
Thu, 29 Dec 2011 12:05:05 +0200
Onko sinusta ihmisyyttä se, että naisten on noudatettava sääntöjä, joiden vuoksi he eivät voi osallistua avoimen yhteiskunnan avoimissa tiloissa tapahtuviin toimintoihin?
Thu, 29 Dec 2011 13:03:10 +0200
Mitä tarkkaan ottaen tarkoittaa "normaalien aukioloaikojen ulkopuolella"?
Tarkoitetaanko tällä sitä, että normaaleja aukioloaikoja lyhennetään, jotta mamu-uinti voidaan järjestää?
Vai ehkä sitä, että aukioloaikaa pidennetään (mistä syntyy ylityökustannuksia)?
Tarkoitetaanko tällä sitä, että normaaleja aukioloaikoja lyhennetään, jotta mamu-uinti voidaan järjestää?
Vai ehkä sitä, että aukioloaikaa pidennetään (mistä syntyy ylityökustannuksia)?
Thu, 29 Dec 2011 12:03:57 +0200
... Ja lipputuloja.. Ei kukaan valita kahvilasta tai palveluista, mutta uimahalli.. Se on pirun tekele.
Thu, 29 Dec 2011 14:39:45 +0200
Olen rasisti, mun kommentti oli painokelvoton. Hyvä, Suomi!
Thu, 29 Dec 2011 12:13:00 +0200
Huh huh, ihan vaan sitä kyselen, miten pääseekö ei-maahanmuuttaja henkilö uimaan maahanmuuttajavuorolla. ¨
Mutta edelleen toinen kysymys, miten maahanmuuttajat uivat luonnossa, täytyykö silloin uimarannat aidata tai jotain muuta tehdä ?
Mutta edelleen toinen kysymys, miten maahanmuuttajat uivat luonnossa, täytyykö silloin uimarannat aidata tai jotain muuta tehdä ?
Thu, 29 Dec 2011 12:14:35 +0200
Ei ole totta! ? Suomessa Suomalaisten ehdoilla!
Thu, 29 Dec 2011 12:16:28 +0200
Paljon on poistettuja kommentteja, vaikka asiattomuuksa näkyy edelleen. Joku taitaa ilmoitella tämän keskustelun asiallisimpia kommentteja asiattomiksi, ja jättää räikeimmät olkinuket näkyviin julkisesti kaadettaviksi. - Sarkastista mutta tehokasta.
Thu, 29 Dec 2011 12:45:01 +0200
Loistava juttu, Hienoa Vantaa! Tämä ei ole edes kapeakatseisimmilta maanmiehiltämme ja -naisiltamme millään pois, ja tuo iloa ja terveyttä itsestään huolta pitävälle islaminuskoiselle. Uinti on ihanaa, ja sen suo kyllä jokaiselle haluavalle. Uskokaa tai älkää, maahanmuuttajan hyvinvointiin panostaminen on viisasta rahankäyttöä. Se tuo yhteiskuntaan mm. turvallisuutta.
En toki tarkoita, että pitää panostaa tavoin, jotka ovat kantaväestöltä jollain tapaa pois.
En toki tarkoita, että pitää panostaa tavoin, jotka ovat kantaväestöltä jollain tapaa pois.
Thu, 29 Dec 2011 12:53:54 +0200
Lopettakaa valittaminen aukioloajoista,lisäkustannuksista, enemmistön syrjimisestä ja vähemmistöjen etuoikeuksista jne. Menkää hyvät itseenne ja asettaakaa itsenne vastaavaan asemaan ja kelatkaa mitkä olisivat fiilikseen kun aina joku on kyttäämässä ja kettuilemassa kaikesta ja että kaikki tulee aina ilmaiseksi jne. se raha mitä ylimääräisiin uintivuoroihin, palkkoihin ja verhoihin menee ovat yksi hyttysen pieru tässä konkassa. Ajatelkaa muutakin omaa hanurianne ja etuanne.
Thu, 29 Dec 2011 12:54:39 +0200
Vielä kerran: ongelma on tässä se, että taantumukselliselle arvomaailmalle annetaan periksi. Se ei ole koskaan saanut aikaan mitään hyvää, eikä ainakaan taantumuksellisen ajattelun muuttumista liberaalimmaksi (mikä olisi sitä kotoutumista, jota paljon peräänkuulutetaan). Tässä tehdään suuri virhe.
Thu, 29 Dec 2011 13:12:03 +0200
"Ajatelkaa muutakin omaa hanurianne ja etuanne." Tätä mieltähän se meidän Katainenkin on.
Thu, 29 Dec 2011 16:21:32 +0200
Haloo, tietenkin on oltava rajat joiden mukaan toimitaan. Emmehän mekään saa kaikkea mitä haluamme. Taantumukselliselle arvomaailmalle ei anneta jalansijaa mutta inhimillisyyttä voidaan jakaa. Asiasta kolmanteen; kuppilat ovat täynnä työ,-ikäisiä ihmisiä, joille työ ei maita. Ainoa mikä maittaa on halpa bisse ja helppo fyrkka työkkäristä ym. Joten keskittyisitte olennaiseen ja lopettakaa valitus. Teillä valittajilla taitaa olla asiat niin hyvin, että on aikaa kaivaa "epäkohtia" sieltä sun täältä. Kyllä meillä on paljon tärkeämpiäkin asioita pohdittavana.
Thu, 29 Dec 2011 19:08:50 +0200
Kuppilat ovat ehkä täynnä työikäisiä bissellä, mutta kehottaisin tutustumaan assan ja kauppakeskusten notkujiin. Harvoin niissä suomalaisiin työttömiin törmää.
Sun, 01 Jan 2012 19:23:02 +0200
Ihan hyvä että hekin saavat mahdollisuuden uintiin ja kuntoiluun, mutta tosi naurettavalta toi suomalaiesta kyllä kuulostaa. Että hyvää päivää vaan..
Thu, 29 Dec 2011 13:21:48 +0200
Tällä verhoilulla me sallimme naisten syrjinnän. Eläköön tasa-arvo! Olisiko syy meidän yhteiskunnan kukkahatuissa, että annamme tämän tapahtua? Kyse ei todellakaan ole maahanmuuttajista. Maahamme muuttaa ihmisiä joka puolelta maailmaa. Ongelma on lähinnä ääri-islamilaisissa miehissä, joiden sortoa nämä meidän sosiaalitantat suosivat.
He kuvittelet tämän olevan perinne, jonka tulee jatkua. Nämä ihmiset ovat paenneet maastaan tätä sortoa ja tämä siirtomaasorto on häntä menneisyydestä.
Hyvä esimerkki yhteiskuntamme lepsuilusta on mustalaisten integrointi. He saavat tukea kansallisasuunsa useita satoja per henkilö vuodessa. Minkä kansallisasuun? Onko mustalaisilla kansallisasuja muualla kuin Suomessa ja Ruotsissa käytössä? Kuinka hyvin mustalaiset on onnistuttu saada koulun penkeille ja työelämään?
Kyllä tällä hetkellä eniten hyysätään toki meidän työttömiä, joiden tukia nostetaan ja koitetaan saada pysymään töissä. Samaan aikaan normaalia työssä käyvää heteroa kantasuomalaista riistetään. Kuinka paljon meidän on tehtävä muiden viihtyvyyden eteen, että voisimme itsekin joskus viihtyä kotimaassamme.
He kuvittelet tämän olevan perinne, jonka tulee jatkua. Nämä ihmiset ovat paenneet maastaan tätä sortoa ja tämä siirtomaasorto on häntä menneisyydestä.
Hyvä esimerkki yhteiskuntamme lepsuilusta on mustalaisten integrointi. He saavat tukea kansallisasuunsa useita satoja per henkilö vuodessa. Minkä kansallisasuun? Onko mustalaisilla kansallisasuja muualla kuin Suomessa ja Ruotsissa käytössä? Kuinka hyvin mustalaiset on onnistuttu saada koulun penkeille ja työelämään?
Kyllä tällä hetkellä eniten hyysätään toki meidän työttömiä, joiden tukia nostetaan ja koitetaan saada pysymään töissä. Samaan aikaan normaalia työssä käyvää heteroa kantasuomalaista riistetään. Kuinka paljon meidän on tehtävä muiden viihtyvyyden eteen, että voisimme itsekin joskus viihtyä kotimaassamme.
Thu, 29 Dec 2011 13:31:15 +0200
Jos olisi miestenvuoropäivä ja naistenvuoropäivä, niiden pitäisi kelvata kaikille, jotka haluavat vältellä toista sukupuolta.
Ei uskonnon takia tarvitse verhoja laittaa. Jos jollekin ei sovi käydä uimassa naisten vuorolla erilaisten ja eri uskontokuntiin kuuluvien naisten kanssa, niin sitten pitää pysytellä kuivalla maalla :=))
Nyt taitanee olla vaan niin, että meitä "uskonnottomia" halveksitaan jonkun ryhmän puolesta ja mielestäni se on rasismia jos mikään, ikävä kyllä.
Ei uskonnon takia tarvitse verhoja laittaa. Jos jollekin ei sovi käydä uimassa naisten vuorolla erilaisten ja eri uskontokuntiin kuuluvien naisten kanssa, niin sitten pitää pysytellä kuivalla maalla :=))
Nyt taitanee olla vaan niin, että meitä "uskonnottomia" halveksitaan jonkun ryhmän puolesta ja mielestäni se on rasismia jos mikään, ikävä kyllä.
Thu, 29 Dec 2011 13:38:38 +0200
Tämä oli uutta: että maahanmuuttajaperheet uivat nakuina (?).
Thu, 29 Dec 2011 13:51:43 +0200
Maksammeko myöskin heidän uintinsa?
Thu, 29 Dec 2011 14:22:47 +0200
Jos joku ei oman ahdasmielisen arvomaailmansa vuoksi voi uida samaan aikaan muiden kanssa niin olkoot sitten uimatta.
Thu, 29 Dec 2011 14:32:18 +0200
Kyse on siitä että ei haluta loukata Islaminuskoisia. Sharia lain mukaan tuo on ihan oikein että ikkunat peitetään, kyse on myös ihan perus sivistyneisyydesttä.
Thu, 29 Dec 2011 14:37:20 +0200
Miten ihmeessä islaminuskoisia (kirjoitetaan pienellä) muka loukkaa se, että uimahallissa ei ole verhoja. Jos verhottomuus ei miellytä, ei uimahalliin ole pakko tulla. Kukaan ei voi siis loukkaantua. Sharia-lailla ei sitäpaitsi ole Suomessa mitään määräysvaltaa, täällä määrää Suomen laki.
Thu, 29 Dec 2011 14:53:24 +0200
Ai Suomessa on jo tuo laki?
Thu, 29 Dec 2011 14:53:45 +0200
Vantaan kaupungin sivuilta:
Maahanmuuttajanaisten ja -tyttöjen uintivuoro
Säännöt
Uintivuorolla noudatetaan uimahallin yleisiä sääntöjä ja ohjeita. Epäselvyyksien välttämiseksi uintivuorolla käyvien tulee tutustua uimahallien sääntöihin ennen vuorolle tuloa.
Uintivuoron maksut
Koululaiset:
7–16 -vuotiaat koululaiset, jotka eivät kykene osallistumaan koulun kautta annettavaan uinninopetukseen luokkansa mukana, saavat syyskauden aikana 5 maksutonta uintikertaa. Muut uintikerrat ovat maksullisia uimahallin hinnaston mukaisesti. Kukin koululainen saa henkilökohtaisen uintikortin, jota vastaan voi käydä uimassa viisi (5) kertaa maksutta (koskee vain Vantaan kaupungin koulujen oppilaita). Mikäli kortti ei ole mukana tai siinä olleet maksuttomat uintikerrat on käytetty, peritään uintivuorosta normaali maksu.
Opiskelijat:
Opiskelijat, jotka eivät kykene käyttämään yleisiä uimahalleja uintien suorittamiseen, voivat käyttää Korson uintivuoroa. Vapaavalintaisten opintojen tai muiden vastaavien tuntien puitteissa voivat toisen asteen oppilaitosten (lukiot ja VARIA) oppilaat käydä maksutta itsenäisesti uimassa koululaisuintilipulla.Liikunnanopettaja / kurssin vastaava opettaja tilaa tarvittavan määrän uintilippuja liikuntapalveluista liikunnansuunnittelijalta p. 09 8392 3784 (koskee vain Vantaan kaupungin kouluissa opiskelevia). Ilman koululaisuintilippua uimahallin sisäänpääsymaksu hinnaston mukaisesti.
Aikuiset:
Aikuiset maksavat uimahallin sisäänpääsymaksun hinnaston mukaisesti. Perusteet alennuksiin on esitettävä maksun yhteydessä (esim. eläkelaiskortti tai työvoimatoimiston kortti).
Mielestäni hinnat ovat samat kuin kantaväestölle
Todennäköisesti aukioloaikijen ulkopuolinen toiminta tapahtuu samalla tavoin kuin uimaseurojen kanssa, eli ylimääräistä hallin henkilökuntaa ei ole paikalla viemässä verovaroja.
Maahanmuuttajanaisten ja -tyttöjen uintivuoro
Säännöt
Uintivuorolla noudatetaan uimahallin yleisiä sääntöjä ja ohjeita. Epäselvyyksien välttämiseksi uintivuorolla käyvien tulee tutustua uimahallien sääntöihin ennen vuorolle tuloa.
Uintivuoron maksut
Koululaiset:
7–16 -vuotiaat koululaiset, jotka eivät kykene osallistumaan koulun kautta annettavaan uinninopetukseen luokkansa mukana, saavat syyskauden aikana 5 maksutonta uintikertaa. Muut uintikerrat ovat maksullisia uimahallin hinnaston mukaisesti. Kukin koululainen saa henkilökohtaisen uintikortin, jota vastaan voi käydä uimassa viisi (5) kertaa maksutta (koskee vain Vantaan kaupungin koulujen oppilaita). Mikäli kortti ei ole mukana tai siinä olleet maksuttomat uintikerrat on käytetty, peritään uintivuorosta normaali maksu.
Opiskelijat:
Opiskelijat, jotka eivät kykene käyttämään yleisiä uimahalleja uintien suorittamiseen, voivat käyttää Korson uintivuoroa. Vapaavalintaisten opintojen tai muiden vastaavien tuntien puitteissa voivat toisen asteen oppilaitosten (lukiot ja VARIA) oppilaat käydä maksutta itsenäisesti uimassa koululaisuintilipulla.Liikunnanopettaja / kurssin vastaava opettaja tilaa tarvittavan määrän uintilippuja liikuntapalveluista liikunnansuunnittelijalta p. 09 8392 3784 (koskee vain Vantaan kaupungin kouluissa opiskelevia). Ilman koululaisuintilippua uimahallin sisäänpääsymaksu hinnaston mukaisesti.
Aikuiset:
Aikuiset maksavat uimahallin sisäänpääsymaksun hinnaston mukaisesti. Perusteet alennuksiin on esitettävä maksun yhteydessä (esim. eläkelaiskortti tai työvoimatoimiston kortti).
Mielestäni hinnat ovat samat kuin kantaväestölle
Todennäköisesti aukioloaikijen ulkopuolinen toiminta tapahtuu samalla tavoin kuin uimaseurojen kanssa, eli ylimääräistä hallin henkilökuntaa ei ole paikalla viemässä verovaroja.
Thu, 29 Dec 2011 14:45:38 +0200
Käykää ihmeessä tutustumassa Vantaan kaupungin sivuilla, sieltä löytyy paljon tietoa.
Löysin esim. 37 erityisliikuntajärjestöä tai erityisliikuntaa järjestävää yhdistystä.
Täältä kannattaa etsiä mm.psoriaatikoille tarkoitettuja uimavuoroja. Jos niitä ei vielä ole, niin uskon niitä järjestettävän, kun on tarpeeksi haluavia.
Ei näitä maahanmuuttajauintejakaan järjestetä 1-2 hengelle.
Vertaisin vielä tuota kotouttamista esim. koulunsa aloittelevien "pehmeään laskuun", ei kertarysäyksellä kaikkea, vaan pikkuhiljaa intergoiden.
Löysin esim. 37 erityisliikuntajärjestöä tai erityisliikuntaa järjestävää yhdistystä.
Täältä kannattaa etsiä mm.psoriaatikoille tarkoitettuja uimavuoroja. Jos niitä ei vielä ole, niin uskon niitä järjestettävän, kun on tarpeeksi haluavia.
Ei näitä maahanmuuttajauintejakaan järjestetä 1-2 hengelle.
Vertaisin vielä tuota kotouttamista esim. koulunsa aloittelevien "pehmeään laskuun", ei kertarysäyksellä kaikkea, vaan pikkuhiljaa intergoiden.
Thu, 29 Dec 2011 15:23:21 +0200
Tyhmänä en edelleenkään ymmärrä, miten integroitumista voi tapahtua, jos normaalivuorolla uimisen estävälle uskonnolliselle arvomaailmalle annetaan periksi. Minun rajoittuneessa katsantokannassani integroituminen on sitä, että uskonnollinen arvomaailma joustaa ja sallii uimisen kaikille avoimilla vuoroilla.
Thu, 29 Dec 2011 15:48:05 +0200
Voisiko tätä kotouttamista hieman laajentaa ja neuvoa tulijoille, että suomalaisetkaan eivät ujostele uimahallissa? Kuka valvoo, että tulokkaat peseytyvät asianmukaisesti ennen altaaseen menoa?
Thu, 29 Dec 2011 15:57:20 +0200
"Suomessa on käynnissä suomalaisuuden systemaattinen tuhoaminen suomalaisten omilla rahoilla. Kiitos tästä "positiivisesta" syrjinnästä." Tämä on täysin totta. Jos ette usko,etsikää historiasta vahva ja hyvin säilynyt tuhatvuotinen kulttuuri joka taipuu kaikkeen kun hieman sivulta puhalletaan. Ei niitä vaan ole eikä löydy!!
Thu, 29 Dec 2011 16:39:45 +0200
Käypä kerran valvomassa suomalaisten peseytymistä *laugh*
Thu, 29 Dec 2011 16:44:27 +0200
Hienoa, Suomesta tulossa kovaa vauhtia muslimivaltio. Kaikki alkoi Espoon vaaleanpunaisista betoniporsaista ja tähän on nyt tultu.
Thu, 29 Dec 2011 16:04:05 +0200
Nih!! Jos ei suomen käytännön olosuhteet elämiseen kelpaa..ni menkööt kotimaahansa opettelemaan niitä.
Maassa maan tavalla, siinä se kaikeissa yksinikertaisuudessaan, koittakaapa tämän asian puolustajat mennä selaseen maahan missä ei ole sellaista suvaitsevaisuutta kuin suomessa, ja kävelkääpä kadulla tupakki suussa tai ilman huivia, koittakaa ja kattokaa mitä tapahtuu??
Jos ei maahanmuuttajille sovi käydä uimassa ja opetella maan ja sen enemmistökansalaisten tavoille niin on 2 vaihto-ehtoa: joko opetella ne tai mennä sinne missä ei niitä tarvitse opetella, ja piste, ja ne jotka tätä sanontaa eriarvoistaa ni menkööt peilin eteen ja miettiköön sitä missä on syntynyt ja millaiset on sukujuuret, jos niitä ei suomesta löydy niin miettiköön uudestaan.
Maassa maan tavalla, siinä se kaikeissa yksinikertaisuudessaan, koittakaapa tämän asian puolustajat mennä selaseen maahan missä ei ole sellaista suvaitsevaisuutta kuin suomessa, ja kävelkääpä kadulla tupakki suussa tai ilman huivia, koittakaa ja kattokaa mitä tapahtuu??
Jos ei maahanmuuttajille sovi käydä uimassa ja opetella maan ja sen enemmistökansalaisten tavoille niin on 2 vaihto-ehtoa: joko opetella ne tai mennä sinne missä ei niitä tarvitse opetella, ja piste, ja ne jotka tätä sanontaa eriarvoistaa ni menkööt peilin eteen ja miettiköön sitä missä on syntynyt ja millaiset on sukujuuret, jos niitä ei suomesta löydy niin miettiköön uudestaan.
Thu, 29 Dec 2011 16:15:45 +0200
Ja unohtui ettei uskonto suoemssa ennekään ole ollut este uimiselle...vai onko???
Jos on ollut niin kuinka sitte ympäri maata asuvat koululaiset voivat mennä uimaan kouluaikana..ilman että ikkunat "verhoillaan"??
Jos on ollut niin kuinka sitte ympäri maata asuvat koululaiset voivat mennä uimaan kouluaikana..ilman että ikkunat "verhoillaan"??
Thu, 29 Dec 2011 16:19:25 +0200
Minä ehdotan erityisiä uimavuoroja, joissa olisi vain miehiä ja 18-25 vuotiaita naisia. :-)
Thu, 29 Dec 2011 16:25:56 +0200
Jos islamiin uskovat haluavat omia vuoroja kustantakoot itse vuoronsa, se ei kuulu suomalaiselle veronmaksajalle, tai tehkööt omat uimahallit omilla varoillaan. Piste
Thu, 29 Dec 2011 16:26:39 +0200
Sen nimi on pääsylippu. Kuullut?
Thu, 29 Dec 2011 16:42:29 +0200
Pääsylipputuloilla ei kateta uimahallien kustannuksia kokonaan. Kuullut?
Thu, 29 Dec 2011 17:13:00 +0200
..no huh! Ei voi kuin ihmetella!! Olkoot uimatta!
Thu, 29 Dec 2011 16:35:08 +0200
Kyse ei ole maahanmuuttajista, vaan islamin uskosta. Tämä on väärä tapa edetä asiassa. Naisena pelkään tälläistä kehityssuuntaa todella paljon. Kunpa asiaan olisi ensin pyydetty kommentit esimerkiksi islamin tutkijoilta tai asiantuntijoilta, koska he näkevät koko paletin paremmin. Haluan että Suomi pysyy maallisena. Kristinusko on jo maallistunut, mutta Islamissa samaa eritytymistä uskonnon ja hallitsijoiden välillä ei ole tapahtunut. Selkeä linja alusta pitäen olisi paras, eli se että olemme maallisia ja siksi tälläisiä päätöksiä ei tule tehdä.
Thu, 29 Dec 2011 16:40:49 +0200
Hyvä homma, vähällä vaivalla iloa ihmisille. Akustiikka paranee, kun ei kaiu niin paljoa. Samalla verhoja voi pitää ikkunoissa hallin ollessa suljettu - säästyy energiaa.
Thu, 29 Dec 2011 17:00:08 +0200
Kuka hemmetti niitä taukkeja ylipäätään käski rakentamaan uimahalleja, joissa seinät on tehty lasista? Ihmetyttänyt itseäni jo pitkän aikaan, ei yhtään huvita olla katseltavana.
Thu, 29 Dec 2011 17:15:24 +0200
Väitän, ettei kukaan näe saati sitten katsele ulkopuolelta tuonne uimahalliin. Eivät ne ikkunat niin tien vieressä ole. Luonnollisesti jutun kuvitus ei tätä ilmennä.
Thu, 29 Dec 2011 17:29:36 +0200
Suomi vuosi 2011
Maahanmuuttajien integroiminen väestöön ja osaksi kulttuuria:
1. Eriyttäminen
2. Sulkeminen omiin oloihinsa tehokkailla eriyttämisenkeinoilla
3. Erityisoikeudet, jolla eriyttämistä vahvennetaan
4. Kaikki toiminnot jolla eriyttäminen mahdollistetaan jo koulusta lähtien.
5. Vastikkeeton raha, jolla maahanmuuttajanaiset jäävät kuin automaattisesti kotiin kotiäideiksi. (Onko edes naisen oma valinta? Viimeksi kuulin, kun yläasteikäiselle tytölle oli jo mies odottamassa.)
Näin meillä vuoden 2011 Suomessa. Eriyttämisella mahdollistetaan tasa-arvon polkeminen tulevaisuuden Suomessa. Puhutaan vapaista maahanmuuttajanaisista - onko heitä oikeasti? Näytetäänkö meille tällainen kuva - mikä on totuus? Alakerrassa asuu muslimiperhe, jonka vaimo on päästä varpaisiin huputettu. Nainen ei liiku kotoa mihinkään. Vain mies ja lapset liikkuvat - nainen on sisälläkin huputettuna, jos verhot sattuvat olemaan auki. Joskus öisin tapaa naisen, silloinkin vain kun suuri joukko ihmisiä on liikenteessä.
Kaikessa tasa-arvon tuomassa eriyttämishuumassa kannattaa huomata se fakta, että erityiskohtelu itsessään voi synnyttää epätasa-arvoa ja vahvistaa uuden kulttuurin ei toivottuja lieveilmiöitä.
Ennemminkin tulisi kysyä, mitä haittaa erilaisissa uimahallivuoroista on kuin mitä hyötyä. Haluammeko osoittaa sen, että he ovat erilaisia vai sen, että heidänkin tulee oppia uusia asioita muista kulttuureista ja siirtyä tälle vuosituhannelle? Kuinka kauan odotamme, että vieras kulttuuri integroituu - etenkin jos koko ajan jostakin suunnasta tarjotaan eriytymistä?
Tällä menolla veikkaan, että 50 vuoden päästä tapellaan siitä, saako uimahalleja enää edes olla olemassa!
Maahanmuuttajien integroiminen väestöön ja osaksi kulttuuria:
1. Eriyttäminen
2. Sulkeminen omiin oloihinsa tehokkailla eriyttämisenkeinoilla
3. Erityisoikeudet, jolla eriyttämistä vahvennetaan
4. Kaikki toiminnot jolla eriyttäminen mahdollistetaan jo koulusta lähtien.
5. Vastikkeeton raha, jolla maahanmuuttajanaiset jäävät kuin automaattisesti kotiin kotiäideiksi. (Onko edes naisen oma valinta? Viimeksi kuulin, kun yläasteikäiselle tytölle oli jo mies odottamassa.)
Näin meillä vuoden 2011 Suomessa. Eriyttämisella mahdollistetaan tasa-arvon polkeminen tulevaisuuden Suomessa. Puhutaan vapaista maahanmuuttajanaisista - onko heitä oikeasti? Näytetäänkö meille tällainen kuva - mikä on totuus? Alakerrassa asuu muslimiperhe, jonka vaimo on päästä varpaisiin huputettu. Nainen ei liiku kotoa mihinkään. Vain mies ja lapset liikkuvat - nainen on sisälläkin huputettuna, jos verhot sattuvat olemaan auki. Joskus öisin tapaa naisen, silloinkin vain kun suuri joukko ihmisiä on liikenteessä.
Kaikessa tasa-arvon tuomassa eriyttämishuumassa kannattaa huomata se fakta, että erityiskohtelu itsessään voi synnyttää epätasa-arvoa ja vahvistaa uuden kulttuurin ei toivottuja lieveilmiöitä.
Ennemminkin tulisi kysyä, mitä haittaa erilaisissa uimahallivuoroista on kuin mitä hyötyä. Haluammeko osoittaa sen, että he ovat erilaisia vai sen, että heidänkin tulee oppia uusia asioita muista kulttuureista ja siirtyä tälle vuosituhannelle? Kuinka kauan odotamme, että vieras kulttuuri integroituu - etenkin jos koko ajan jostakin suunnasta tarjotaan eriytymistä?
Tällä menolla veikkaan, että 50 vuoden päästä tapellaan siitä, saako uimahalleja enää edes olla olemassa!
Thu, 29 Dec 2011 17:28:24 +0200
Miten nämä uimavuorot hoidetaan kesäaikaan
?.Alammeko ripustelemaan verhoja myös uimarannoille?Paljon on vielä tehtävää,että kunniakansalaisemme alkaisivat viihtyä.
?.Alammeko ripustelemaan verhoja myös uimarannoille?Paljon on vielä tehtävää,että kunniakansalaisemme alkaisivat viihtyä.
Thu, 29 Dec 2011 17:43:36 +0200
Aikooko modet vielä kauankin jatkaa tota viestien sensurointia? Mielestäni tämän nimeltä mainitsemattoman uskonnollisen ryhmän suosiminen on törkeää eriarvoistamista. Eikö periaate pitäisi olla että samat säännöt kaikille? Ei suomalaisetkaan voi mennä ulkomaille vaatimaan erivapauksia ja ehtoja sanelemaan.
Thu, 29 Dec 2011 17:51:07 +0200
Voi mennä. Mene.
Thu, 29 Dec 2011 19:03:56 +0200
Ulkosuomalaisena en voi kun hämmästellä näitä keskustelupalstoja, ja vuosien aikana Suomesta rakentamani pilvilinnat romahtelevat alas kertarysäksellä kun luen näitä kommentteja. Edustaako nämä mielipiteet tosiaan suomalaisten ajatuksia? Miksi yhdet verhot, niin MITÄTÖN asia, saavat niin paljon vihapuhetta aikaan? Täällä maailmalla on oikeitakin ongelmia, joiden vuoksi monet ihmiset joutuvat jättämään perheensä ja kotimaansa – ja ehkä sitten aloittamaan uuden elämän maahanmuuttajana. Lähiökapakassa suomalaiset sitten jupisevat tuilla maksetun tuopin yli että miksi laitettiin verhot. Sopeutuminen paikalliseen kulttuuriin tapahtuu pikkuhiljaa, ja jos maahanmuuttajalapset eivät voi perheen kulttuurista johtuen harrastaa liikuntaa nykyisissä puitteissa, eipä ole niin iso asia jos kaupunki järjestää näillekin lapsille ja naisille liikuntamahdollisuuksia. Ottakaa ihmiset rennosti, ja suhtautukaa positiivisin mielin muihin ihmisiin!
Thu, 29 Dec 2011 18:08:00 +0200
Plus one.
Thu, 29 Dec 2011 19:03:18 +0200
"Lähiökapakassa suomalaiset sitten jupisevat tuilla maksetun tuopin yli että miksi laitettiin verhot." Menee aika lailla ohi tällainen asenne. Otan osaa.
Thu, 29 Dec 2011 19:07:04 +0200
Itsellä paljon ystäviä maahanmuuttajista ja muist aulkomaalaisten ryhmistä, siltikään en ymmärrä. Maassa maan tavalla, niin se minullekkin on toiminut asuessani mm. muslimi maassa.
Thu, 29 Dec 2011 19:28:23 +0200
Suomalaisena en voi kuin hämmästellä sitä miten löytyy kaltaisiasi ihmisiä, jotka haluavat edistää Suomen islamisaatiota. Siitähän tässä on kyse.
Thu, 29 Dec 2011 19:29:44 +0200
Näin se rasismi kasvaa, miksi päättäjät haluavat näin?
Thu, 29 Dec 2011 19:02:08 +0200
Siis millon me lopetetaan tämä kyykyssä oleminen...otetaan ne joulujuhlat yms.samalla kertaa pois....Voi helevata en paremmin sano....
Thu, 29 Dec 2011 19:29:39 +0200
Käynnissä on uusi suomettuminen, kaikkien olisi syytä myöntää se. Kohde vain on muuttunut Neuvostoliitosta ja kommunismista islamiin ja monikulttuurisuuteen.
Thu, 29 Dec 2011 19:46:18 +0200
Maahanmuuttajien kannattaisi hakeutua sellaisiin maihin, missä muutenkin uidaan vaatteet päällä, niin ei tarvitsisi täällä ruveta rakentelemaan verhoja uimahalleihin.
Thu, 29 Dec 2011 21:03:02 +0200
Rauhoittukaa ihmiset, rauhoittukaa.
Tämänkaltaiset epäoikeudenmukaiset teot j(Vantaa) ja niistä uutisoiminen (HS) lisäävät Perussuomalaiset -puolueen kannatusta ensi sykysyn Kunnalllisvaaleissa jopa pääkaupunkiseudulle (Hki-Espoo-Vantaa).
Demari-Vihreät linja loppu.
Sen jälkeen valitaan uudet apulaiskaupunginjohtajat ja virkamiehet ja päätetään taas asioista toisin.
Tämänkaltaiset epäoikeudenmukaiset teot j(Vantaa) ja niistä uutisoiminen (HS) lisäävät Perussuomalaiset -puolueen kannatusta ensi sykysyn Kunnalllisvaaleissa jopa pääkaupunkiseudulle (Hki-Espoo-Vantaa).
Demari-Vihreät linja loppu.
Sen jälkeen valitaan uudet apulaiskaupunginjohtajat ja virkamiehet ja päätetään taas asioista toisin.
Thu, 29 Dec 2011 21:10:30 +0200
En kyllä ymmärtänyt lukemaani...Miksi verhot pitää olla, jos maahanmuuttajat menevät uimaan? Eivätkö voi uida ilman verhoja?.
En nyt ymmärtänyt tätä pointtia jutussa ollenkaan.
Selventäkää nyt joku mitä hyötyä verhoista on?
En nyt ymmärtänyt tätä pointtia jutussa ollenkaan.
Selventäkää nyt joku mitä hyötyä verhoista on?
Fri, 30 Dec 2011 00:29:19 +0200
Eihän tässäkään ole mitään järkeä jos kerran niiltä vaaditaan yhteiskuuntaamme sopeutuminen niin tämä on juuri sen vastaista. sama pätee suomalaisiinkin muualla maailmassa mutta heihin se ei päde suomessa. Itse en malta odottaa uutta maahanmuuttolakia. ellet sopeudu niin koti odottaa.
Fri, 30 Dec 2011 01:13:19 +0200
Minäkin olen maahanmuuttaja. Tulin Ruotsista ja aioin todellakin käyttää tilaisuuden ja mennä tuonne uimaan. Eihän ne voi estää eihän? Sehän olisi rasismia ja siitä nostan jutun!
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Fri, 30 Dec 2011 01:13:58 +0200
Kunnallisvaaleissa saattaa tulla tätä menoa iso jytky.
Fri, 30 Dec 2011 04:32:03 +0200
504 kommenttia. Niistä suurin osa vastaan. Ei se integroituminen yhteiskuntaan taida Vantaalla ihan toteutua jos mennään ihan omilla ehdoilla.
Fri, 30 Dec 2011 04:50:33 +0200
Ei se integroituminen ole onnistunut missään päin maailmaa. Näin se vaan on.
Fri, 30 Dec 2011 15:19:43 +0200
Ja sitten vielä,minkälaiset ihmiset menevät "perheitten alastonuintiin",jontenkin näen silmissäni 50v tukevahkon jammutyylisen miehen sukeltelamassa siellä alastomien lasten seassa.Vai mkiä sen tapahtuman idea on?..Aivan sairaan typerä idea koko verho.VOI V...!
Fri, 30 Dec 2011 10:05:42 +0200
Jos itse muutan johonkin vieraaseen maahan, ei tulisi mieleen olla ensimmäisenä vaatimassa, että minulle pitää olla sitä ja minulle pitää olla tätä, kun en ole tällaiseen meilläpäin tottunut.
Ja tuskin kaikki Suomeen tulijatkaan näin aluksi ajattelevat. Asialla taitavat olla pikemminkin nämä maahanmuuttajien ympärillä pyörivät monikulttuurisuustouhuajat, jotka saavat muuttajat itsensäkin uskomaan, että mitä tahansa voi vaatia. Tosiasiassa tällainen vain vaikeuttaa maahan sopeutumista.
Ja tuskin kaikki Suomeen tulijatkaan näin aluksi ajattelevat. Asialla taitavat olla pikemminkin nämä maahanmuuttajien ympärillä pyörivät monikulttuurisuustouhuajat, jotka saavat muuttajat itsensäkin uskomaan, että mitä tahansa voi vaatia. Tosiasiassa tällainen vain vaikeuttaa maahan sopeutumista.
Fri, 30 Dec 2011 15:42:44 +0200
Palvelisi useampia ihmisiä, jos lisättäisiin hallien aukioloaikoja, sama koskee myös kirjastoja - monessa on liian lyhyet aukioloajat.
Mielestäni kaupungin ei ole syytä ryhtyä erikoisjärjestelyhin etnisen tai muun ryhmän takia vaan yleiset, pääosin verovaroilla kustannettavat, palvelut on syytä pitää kaikille avoimina.
Mielestäni kaupungin ei ole syytä ryhtyä erikoisjärjestelyhin etnisen tai muun ryhmän takia vaan yleiset, pääosin verovaroilla kustannettavat, palvelut on syytä pitää kaikille avoimina.
Fri, 30 Dec 2011 15:56:19 +0200
Kuka tämänkin lystin maksaa?
Ja miten tällainen edesauttaa kotoutumista?
"...koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan, toteaa projektipäällikkö Marja Auroma."
Kyllä maahanmuuttajilla on ja on ollut aivan yhtäläinen mahdollisuus osallistua uintitoimintaan. Ja vapaus myös olla osallistumatta, jos jostain syystä kokee toiminnan omien uskomustensa tai tapojensa vastaiseksi.
Jos "avoin paikka" on este uimiselle ja siitä pitää tehdä noin suuri numero, niin miten mahtaa onnistua sopeutuminen länsimaalaiseen avoimeen ja tasa-arvoiseen yhteiskuntaan?
Ja miten tällainen edesauttaa kotoutumista?
"...koska uimahallit ovat avoimia paikkoja, maahanmuuttajilla ei ole ollut mahdollista osallistua uintitoimintaan, toteaa projektipäällikkö Marja Auroma."
Kyllä maahanmuuttajilla on ja on ollut aivan yhtäläinen mahdollisuus osallistua uintitoimintaan. Ja vapaus myös olla osallistumatta, jos jostain syystä kokee toiminnan omien uskomustensa tai tapojensa vastaiseksi.
Jos "avoin paikka" on este uimiselle ja siitä pitää tehdä noin suuri numero, niin miten mahtaa onnistua sopeutuminen länsimaalaiseen avoimeen ja tasa-arvoiseen yhteiskuntaan?
Fri, 30 Dec 2011 17:55:58 +0200
Enpä ole ikinä käynyt missään lähikapakassa, mutta silti ei ole vuosiin ollut varaa hankkia verhoja omaan kotiini! Koska pienestä palkastani aina vain kireämpinä veroina maksan nämäkin verhot ynnä muut käsittämättömät erityispalvelut, myös tuhansien tulijoiden ylellisen sisustuksen (kai olette nähneet lehtiä ja uutisia, joissa on kuvia töissä käymättömien pakolaisten kodeista?), kurjistun ja vähitellen katkeroidun.
Fri, 30 Dec 2011 19:26:12 +0200
Jaa-a... No on sulla siinä aika kovapalkkainen duuni. Mitä jos ostaisit Eurokankaasta sopivan palan kangasta ja ompelisit reunat taitokselle? Huonekaluja saa kierrätyskeskuksesta parilla kympillä. Varma en ole, mutta joskus tuntuu että samalla rahalla voi elää niin monella tapaa.
Fri, 30 Dec 2011 20:36:58 +0200
Joo-o, samalla rahalla niinpä, mutta kenen rahalla? Sun vai mun?
Fri, 30 Dec 2011 21:58:24 +0200
Ihanaa sensuuria tässä **skassa :)
Sat, 31 Dec 2011 10:31:44 +0200
1. MINÄ AINAKIN HALUAISIN JOSKUS UIDA ALASTI.
Se olis musta tosi kivaa. Mieluiten uisin naisseurassa.
Verhot ja naisten alastonuintivuorot= hyvä juttu.
2. Katsottavaksi pakottaminen alistaa naista yhtä paljon kuin "peittäminen".
varsinkin nuorempana tyttönä ne uimalasit päässä altaan päässä päivystävät äijät saivat minut todella ahdistuneeksi.
Jokaisella ihmisellä pitäisi olla oikeus saada olla rauhassa oma itsensä.
Nykyisin minua eivät pyllyäni tuijottelevat kuolaajaäijät häiritse puoliksikaan niin paljoa. Olen aikuinen nainen ja tottunut esineellistämiseen - sehän kuuluu suomalaiseen kulttuuriin.
mutta joskus olisi todella mukava uida ihan ilman tuijottelijoita.
Kiitos.
Se olis musta tosi kivaa. Mieluiten uisin naisseurassa.
Verhot ja naisten alastonuintivuorot= hyvä juttu.
2. Katsottavaksi pakottaminen alistaa naista yhtä paljon kuin "peittäminen".
varsinkin nuorempana tyttönä ne uimalasit päässä altaan päässä päivystävät äijät saivat minut todella ahdistuneeksi.
Jokaisella ihmisellä pitäisi olla oikeus saada olla rauhassa oma itsensä.
Nykyisin minua eivät pyllyäni tuijottelevat kuolaajaäijät häiritse puoliksikaan niin paljoa. Olen aikuinen nainen ja tottunut esineellistämiseen - sehän kuuluu suomalaiseen kulttuuriin.
mutta joskus olisi todella mukava uida ihan ilman tuijottelijoita.
Kiitos.
Sun, 01 Jan 2012 17:28:03 +0200
Ulkomaalaisena olen siitä mieltä että maassa maan tavalla.
Huom! Ylläpidon muokkaama kommentti
Mon, 02 Jan 2012 12:21:50 +0200
Niin,mitähän nuo verhot sitten maksoivat?
Tue, 03 Jan 2012 12:52:48 +0200
maahanmuuttajille ym vähemmistöille ei tule missään tapauksessa suoda mitään erityiskohtelua tai vapauksia uskonnon ym. varjolla. palveluiden, rahallisen tuen tai muun vastaavan muodossa. Mikäli tuntuu että ei pysty hyväksymään/sopeutumaan paikalliseen kulttuurin ja elintapoihin, tulee ehdottomasti poistua maasta.. Myös kaikenlaiset uskonnolliset symbolit tulisi kieltää julkisilla paikoilla..
Wed, 04 Jan 2012 13:59:12 +0200
"kommentti on poistettu" niin myös sananvapaus
Thu, 05 Jan 2012 08:26:05 +0200
Kommentti on poistettu terveisin entinen verhoton uimahallin asiakas.
Thu, 05 Jan 2012 16:27:23 +0200
Paljon melua tyhmästä.
Ennen kaikkea haluaisin kysyä kommenttien poistosta ulisijoilta josko he omalla koko nimellään uskaltaisivat postata samanlaista käsittämätöntä ja ruokotonta raivoa näiden uutisten kommentteihin kuin nimimerkin takaa.
Ennen kaikkea haluaisin kysyä kommenttien poistosta ulisijoilta josko he omalla koko nimellään uskaltaisivat postata samanlaista käsittämätöntä ja ruokotonta raivoa näiden uutisten kommentteihin kuin nimimerkin takaa.
Thu, 12 Jan 2012 21:21:06 +0200
Valitettavasti keskustelu tästä artikkelista ei juuri nyt ole mahdollista.
Tutustuthan myös keskustelun pelisääntöihin. Kiitos!
Viestejä ilmoittajiltamme
- Tue, 22 May 2012 17:57:35 +0300
- Tue, 22 May 2012 15:51:46 +0300
- Tue, 22 May 2012 11:21:55 +0300
- Tue, 22 May 2012 09:49:11 +0300
- Tue, 22 May 2012 09:34:57 +0300
- Tue, 22 May 2012 02:00:40 +0300
- Mon, 21 May 2012 18:04:55 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:44:16 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:50 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:40 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:35 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:43:29 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:41:32 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:41:25 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:39:00 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:33:08 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:29:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:24:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 13:16:20 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:47:52 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:32:37 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:28:51 +0300
- Mon, 21 May 2012 12:21:17 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:49:33 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:40:07 +0300
- Mon, 21 May 2012 09:21:11 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:07:48 +0300
- Sun, 20 May 2012 10:04:11 +0300
- Sun, 20 May 2012 09:57:28 +0300
- Sat, 19 May 2012 23:40:21 +0300
- Sat, 19 May 2012 18:50:09 +0300
- Sat, 19 May 2012 12:40:43 +0300
- Sat, 19 May 2012 11:13:48 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:48:17 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:37:45 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:19:42 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:17:00 +0300
- Fri, 18 May 2012 15:07:13 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:48:59 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:44:43 +0300
- Fri, 18 May 2012 14:19:16 +0300
- Fri, 18 May 2012 12:43:34 +0300
- Wed, 16 May 2012 16:28:56 +0300
- Mon, 14 May 2012 15:48:16 +0300
- Mon, 14 May 2012 07:32:15 +0300
- Mon, 14 May 2012 07:27:55 +0300
- Sat, 12 May 2012 13:58:04 +0300
- Fri, 11 May 2012 09:37:48 +0300
- Thu, 10 May 2012 21:50:02 +0300
- Wed, 09 May 2012 16:54:29 +0300
© Helsingin Sanomat, a Sanoma company
© Sanoma Kaupunkilehdet, a Sanoma Company
Aineiston luvaton käyttö toisen palvelun osana kielletty
Päätoimittaja Mikael Pentikäinen
Töölönlahdenkatu 2
PL 18, 00089 SANOMA
Puhelin (09) 1221
Päätoimittaja Janne Kaijärvi, Vartti ja Metro
Martinkyläntie 11 A
PL 300, 01621 Vantaa
Puhelin (09) 1221
powered by Hyperlocal